ПЕРЕГОВОРЫ (3). Предварительные итоги

Появилась ВЕРСИЯ Документа, согласованная ПРЕЗИДЕНТАМИ и подписанная контактной группой

Читать дальше...Свернуть )

Надо рассмотреть ситуацию с нескольких уровней.

Во первых ЧТО подписано и КЕМ?

Контактной группой (по сути никем). В то же время главы государств, которые как-бы собрались что-то порешать НИЧЕГО НЕ ПОДПИСАЛИ, а просто сделают заявление о том, что они за МИР ВО ВСМ МИРЕ. То, что не договориись понятно. По итогу не было ни общей пресс-конференции, ни фотосессии, ничего, что полагается в этом случае. Поговорили и разъехались.

То есть фактически встреча свелась к тому, что контактная группа кое-что подписала в очередной раз.

Во вторых опустимся уровнем ниже и рассмотрим а что же именно подписала контактная группа.

Очередной раз о том как будут отводить тяжелую артиллерию и иную технику. Причем странно, но отвод назначен на 17 февраля (не позднее вторых суток с 00.00 15 февраля), то есть есть еще 2.5 суток (а то и все 4.5) повоевать официально и без последствий. Как-то странно много. Есть такое ощущение, что никто этого пункта выполнять не будет. Нет конечно они все будут, но в конечном итоге не смогут. Тем более, что  странная формулировка отвода от двух разных линий для каждой из сторон (озвученная еще до встречи) подразумевает РАЗНОЧТЕНИЯ, за которые обязательно прицепятся обе стороны.

Далее следуют стандартные заявления об обмене пленных и "заложников" (?) и прочие обычные пункты, которые ничего не решают, но позволяют создать видимость, что что-то таки достигнуто.


ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ: Линия разграничения, Конституционная реформа на Украине (то есть статус ЛДНР), контроль границы РФ и ЛДНР, кто будет контролировать выполнение соглашений, а главное КАК, экономическая блокада ЛДНР.

Линия разграничения. Я так понимаю это пока тот пункт, о котором не договорились, а потому решили "замазать" раплывчатыми фразами. Именно поэтому в явном виде не указано, что именно по этой линии проходит разграничение сил  сторон, которое слдует принять (причем интересно, но некоторые, например н.п. Крымское, Пески по этой линии ВСУ далжны как-бы отдать ВСН. Но они на это не пойдут). Есть ссылка, что особый статус будет распространяться на территории по линии 19 сентября.
А без это все подписанное ФИКЦИЯ. Линию от 19 сентября однозначно не примет ЛДНР (чтобы там не было написано. Иначе бы не было прямо сейчас боев в районе Дебальцево. Зачем, если и так все решено?). Современную линию, особенно без Дебальцево Украина не примет (бунт неизбежен). А посему уже здесь есть та точка конфликта, которая в любой момент зажжет его вновь.

Возложить контроль на ОБСЕ? Так и сейчас она это делает. А снаряды падают. В чем разница?

Экономическая блокада. Пишут, что соцвыплаты начнут выплачивать и вообще кучу денег вольют обратно в жихзнь региона в виде пенсий и зарплат бюджетникам. Но это пока только слова. Главный вопрос, а где для этого у Украины ДЕНЬГИ? Там долги уже накопились ооочень большие. Да и как создать обратно сеть банков? Вопросов больше чем ответов.

А что подразумевается конкретно по поводу КОНСТИТУЦИОННОЙ РЕФОРМЫ. Кто ее и с кем будет согласовывать? Если внутри украинского парламента, то я  могу заранее предсказать ответ. Если есть другой механизм, то со 102% уверенностью скажу, что это ПРИГОВОР Порошенко. В документе написано, что надо согласовывать с ЛДНР разработку этих изменений. Честно говоря я пока себе этого не могу представить (Ляшко и Захарченко решают статус Донбасса). А значит следующий вопрос...

Контроль над границей становится вообще виртуальным, потому, что: п.9 говорит о том, что он должен начаться после выборов, которые еще надо согласовать в новой конституции, назначить и провести (по украинским законам) до конца 2015 года. Вы себе все это в отдельности представляете? Я нет. А это надо провести все вместе. А до этого момента граница будет не под контролем Украины. Хотя даже после выполнения всего перечисленного это будет только НАЧАЛОМ перехода границы под контроль, который закончится ..... загадывать еще рано даже сказочникам из контактной группы.

Ну и КТО РАЗДЕЛИТ СТОРОНЫ (кто миротворить будет). СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО НИКТО делаю вывод, ЧТО ВОЙНУ НИКТО ПРЕКРАЩАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Стороны разводить по документу НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ОТ СЛОВА СОВСЕМ. К сожалению.

Отдельно хочу обратить внимание на пункт 10:

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

Так как "народную милицию" (ВСН) в тексте упомянули, то это касается ДУК "ПС" и прочих аналогичных группировок. Хочу посмотреть кто и как их будет разоружать? Понятно, что все иностраныые войска (которых нет) будут выведены.

КТО ВЫИГРАЛ.

Пока сложно однозначно судить кто от этого выиграл, а кто проиграл. Все зависит от тех целей, которые ставились сторонами.

Россия. Если ставилась цель затянуть агонию киевского режима (чтобы к ней лучше подготовиться) и спровоцировать недовольства внутри Украины по отношению к Порошенко со стороны "нациков", то думаю это достигнуто. Никаких обязательств РФ на себя не взяла. Соглашения судя по всему будут ни о чем. Что позволит и дальше их менять в свою пользу, когда настанет время.

Европа. Пока ничего сказать не могу. Дождемся их заявлений, а главное ДЕЙСТВИЙ. Сегодня по санкциям что-то будут решать. И не только по ним. Но думаю, что Европа просто умыла руки, то есть сделала ровно то, что смогла (ничего).

Украина. Без вариантов. Порошенко априори выиграть вчера-сегодня не мог. И не смог. Его ситуация не улучшилась. В некоторых пунктах еще есть ссылки на минские соглашения, но в целом они стали для Украины хуже даже на дипломатическом языке. Надежду ему дает тот факт, что они моглы быть еще хуже. Но этот факт пока единственное, что дает ему шанс прилететь в Киев и быть скинутым не сразу, а через некоторое время.

Просто сегодня была перевернута очередная страница в трагедии под названием "Украина".

ВЫВОДЫ. Пока вижу документ НИ О ЧЕМ. Реализация пунктов документа НЕВОЗМОЖНА (всеми сторонами по тем или иным причинам)  в современных условиях. Причем всеми сторонами было для этого приложено максимум усилий. А потому война к сожалению будет продолжена.

Метки:
Подписаться на Telegram канал yurasumy
promo yurasumy may 8, 2016 14:11 24
Buy for 300 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCSQSxUJb4zH1SEpzNerSLLg Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…
Разоружение всех незаконных групп.
Так это иностранных групп! А, где наемники Украины? Где эти дебильные батальоны, с кучей уродов? Где, разоружение уродов, которым в руки попало куча оружия, и которые никого не слушаются? Где все это?

ЗЫ: Петя может подписывать, что угодно! Но, его же никто не будет слушать, лять! И опять начнется - обстрелы, атаки и тд, тп! Короче - бред это все!
восток и запад 20 лет срались между собой в мирное время, а теперь в военное вообще не смогут реализовать эти соглашения, нацики так и остались сидеть в киеве, они же никуда не делись, а значит 20 летний срач продолжится с новой силой, помноженный на последствия войны, что касается текста закона об особом статусе - его будут согласовывать годами, у киеве свое видение статуса - прав по минимуму, а у донбасса свое - по максимуму, торг будет жесткий, и по каждому пункту, и даже по возврату контроля границы - под дулами милиции лнр, при участии лнр, без участия, при участии всу запукры или без, кто будет восстанавливать донбасс, как разоружать упоротых хохлов, да и вообще - через неделю после перемирия хохлы опять начнут обстрелы, тогда все договоренности можно будет аннулировать и все начнется по новой

Edited at 2015-02-12 13:02 (UTC)
Я думаю эта война еще не скоро закончится , что касаемо Порошенко то этот клоун свою задницу просто прикрывает, только и всего.

Edited at 2015-02-12 13:05 (UTC)
ситуация тупиковая, порошенко не может уступить и ЛДНР не могут оступить. Ситуация сильно застоялась. Нужно принудительно раскачивать. Пиндосы и украина пытались раскачать Россию на майдан. Почему мы должны поддерживать стабильность режим парашенка?

Главный результат переговоров
Главный результат переговоров, это не то что написано, а то что НЕ написано. И не говорится. Вообще ВСЕ МОЛЧАТ.
Это КРЫМ.
Если принять, что все что нарисовано в этох документах (и подтверждено "на словах") выполнится, то Украина будет молча пытаться выживать с обрезанным полуостровом, распоротым животом и наспех засунутым туда растоптанным Донбассом, пытаясь приживить его назад. И каждый момент боясь, что он воспалится снова и заразит соседние органы. Европа и Россия будут развивать сотрудничество от Атлантики до Тихого океана. А Крым? А Крым останется Российским. И все молчат.
Хотя, по правде, все что написано настолько зыбко и невыполнимо что...
Вобщем ждем выхода на сцену Обамы и сотника Парасюка.
Ну, по ходу Путин вчистую переиграл Гейропу с Омеригой. Все что нужно было подписать - подписано, а поскольку укропофашисты это редкостные мрази и Дуркаину уже захлестнула махновщина, то уже очень скоро они себя проявят и тогда Путин сможет спокойно вылить на тейбл самое вонючее прокисшее пиво и приложить к нему фейсами Чорного Влостелина, Тевтонскую Кобылу и Гальского Пятуха. После этого он сможет спокойно наращивать военную мощь армии Новороссии, вооружая ее против бандеровских уропофашистов. Тем временем Дуркаина будет стремительно деградировать и народно-патриотические силы, а они в ней есть, поднимут вооруженное восстание против фашистского режима. Вот тут-то по укропофашистам и будет нанесен удар с двух сторон, из Новороссии и Приднестровья.
Т.е. русские Новороссии вообще не выиграли ничего? Нахуй путина и его компашку. Русские должны этого ублюдка повесить. Кто ответит за тысячи погибших?
Самая настоящая галиматья для оболванивания мировой общественности. Судя даже по комментарию гос-на Путина, то он сам в эту "договорённость" не верит, не говоря уже, что не куев с петькой, не ЛНР, не ДНР не верят. А как можно верить, после тогож год назад соглашением с паном Януковичем?
Каким бы там этот пан прохвостом не был, но лучше бы вообще ничего не заключали, не каких соглашений, чем так опоскудиться.

Что касаемо уже нынешней ситуации, не представляю, как граждане ДНР, ЛНР, у которых убиты дети, жёны, близкие будут с этой фашисткой куевской сволотой жить в одном гос-ве, с одной Конституцией?

Запеденские сучки, которые воспитали своих подсвинков в ненавести к москалям и кацапам, добились своего - их теперь будут ненавидеть, презирать и на Донбассе, и в России не в одном поколении.

И дай Бог, наваристого хохлодрасткого борща с укропом в Дебальцовском котле.

Edited at 2015-02-12 13:19 (UTC)
Принятый документ почти точь-в-точь с теми же формулировками видел вчера или даже пару дней назад - с какого-то украинского мелкого сайта пошло по сетям. Ощущение, что в итоге выдали публике заранее, сильно заранее подготовленную филькину грамоту для формального отчета о "переговорах". Ну и подписали его - формально - опять не пойми кто.
Однако при всем том переговоры продолжались больше 12 часов. О ЧЕМ можно было говорить столько и с такими нервами, с постоянным запросом бумажек и телефонными звонками? Вот об этих пунктах? Смешно.
Очень было бы интересно почитать ваш расклад по фактам, не обращая внимания на бумажку.