ПЕРЕГОВОРЫ (3). Предварительные итоги

Появилась ВЕРСИЯ Документа, согласованная ПРЕЗИДЕНТАМИ и подписанная контактной группой

Читать дальше...Свернуть )

Надо рассмотреть ситуацию с нескольких уровней.

Во первых ЧТО подписано и КЕМ?

Контактной группой (по сути никем). В то же время главы государств, которые как-бы собрались что-то порешать НИЧЕГО НЕ ПОДПИСАЛИ, а просто сделают заявление о том, что они за МИР ВО ВСМ МИРЕ. То, что не договориись понятно. По итогу не было ни общей пресс-конференции, ни фотосессии, ничего, что полагается в этом случае. Поговорили и разъехались.

То есть фактически встреча свелась к тому, что контактная группа кое-что подписала в очередной раз.

Во вторых опустимся уровнем ниже и рассмотрим а что же именно подписала контактная группа.

Очередной раз о том как будут отводить тяжелую артиллерию и иную технику. Причем странно, но отвод назначен на 17 февраля (не позднее вторых суток с 00.00 15 февраля), то есть есть еще 2.5 суток (а то и все 4.5) повоевать официально и без последствий. Как-то странно много. Есть такое ощущение, что никто этого пункта выполнять не будет. Нет конечно они все будут, но в конечном итоге не смогут. Тем более, что  странная формулировка отвода от двух разных линий для каждой из сторон (озвученная еще до встречи) подразумевает РАЗНОЧТЕНИЯ, за которые обязательно прицепятся обе стороны.

Далее следуют стандартные заявления об обмене пленных и "заложников" (?) и прочие обычные пункты, которые ничего не решают, но позволяют создать видимость, что что-то таки достигнуто.


ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ: Линия разграничения, Конституционная реформа на Украине (то есть статус ЛДНР), контроль границы РФ и ЛДНР, кто будет контролировать выполнение соглашений, а главное КАК, экономическая блокада ЛДНР.

Линия разграничения. Я так понимаю это пока тот пункт, о котором не договорились, а потому решили "замазать" раплывчатыми фразами. Именно поэтому в явном виде не указано, что именно по этой линии проходит разграничение сил  сторон, которое слдует принять (причем интересно, но некоторые, например н.п. Крымское, Пески по этой линии ВСУ далжны как-бы отдать ВСН. Но они на это не пойдут). Есть ссылка, что особый статус будет распространяться на территории по линии 19 сентября.
А без это все подписанное ФИКЦИЯ. Линию от 19 сентября однозначно не примет ЛДНР (чтобы там не было написано. Иначе бы не было прямо сейчас боев в районе Дебальцево. Зачем, если и так все решено?). Современную линию, особенно без Дебальцево Украина не примет (бунт неизбежен). А посему уже здесь есть та точка конфликта, которая в любой момент зажжет его вновь.

Возложить контроль на ОБСЕ? Так и сейчас она это делает. А снаряды падают. В чем разница?

Экономическая блокада. Пишут, что соцвыплаты начнут выплачивать и вообще кучу денег вольют обратно в жихзнь региона в виде пенсий и зарплат бюджетникам. Но это пока только слова. Главный вопрос, а где для этого у Украины ДЕНЬГИ? Там долги уже накопились ооочень большие. Да и как создать обратно сеть банков? Вопросов больше чем ответов.

А что подразумевается конкретно по поводу КОНСТИТУЦИОННОЙ РЕФОРМЫ. Кто ее и с кем будет согласовывать? Если внутри украинского парламента, то я  могу заранее предсказать ответ. Если есть другой механизм, то со 102% уверенностью скажу, что это ПРИГОВОР Порошенко. В документе написано, что надо согласовывать с ЛДНР разработку этих изменений. Честно говоря я пока себе этого не могу представить (Ляшко и Захарченко решают статус Донбасса). А значит следующий вопрос...

Контроль над границей становится вообще виртуальным, потому, что: п.9 говорит о том, что он должен начаться после выборов, которые еще надо согласовать в новой конституции, назначить и провести (по украинским законам) до конца 2015 года. Вы себе все это в отдельности представляете? Я нет. А это надо провести все вместе. А до этого момента граница будет не под контролем Украины. Хотя даже после выполнения всего перечисленного это будет только НАЧАЛОМ перехода границы под контроль, который закончится ..... загадывать еще рано даже сказочникам из контактной группы.

Ну и КТО РАЗДЕЛИТ СТОРОНЫ (кто миротворить будет). СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО НИКТО делаю вывод, ЧТО ВОЙНУ НИКТО ПРЕКРАЩАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Стороны разводить по документу НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ОТ СЛОВА СОВСЕМ. К сожалению.

Отдельно хочу обратить внимание на пункт 10:

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

Так как "народную милицию" (ВСН) в тексте упомянули, то это касается ДУК "ПС" и прочих аналогичных группировок. Хочу посмотреть кто и как их будет разоружать? Понятно, что все иностраныые войска (которых нет) будут выведены.

КТО ВЫИГРАЛ.

Пока сложно однозначно судить кто от этого выиграл, а кто проиграл. Все зависит от тех целей, которые ставились сторонами.

Россия. Если ставилась цель затянуть агонию киевского режима (чтобы к ней лучше подготовиться) и спровоцировать недовольства внутри Украины по отношению к Порошенко со стороны "нациков", то думаю это достигнуто. Никаких обязательств РФ на себя не взяла. Соглашения судя по всему будут ни о чем. Что позволит и дальше их менять в свою пользу, когда настанет время.

Европа. Пока ничего сказать не могу. Дождемся их заявлений, а главное ДЕЙСТВИЙ. Сегодня по санкциям что-то будут решать. И не только по ним. Но думаю, что Европа просто умыла руки, то есть сделала ровно то, что смогла (ничего).

Украина. Без вариантов. Порошенко априори выиграть вчера-сегодня не мог. И не смог. Его ситуация не улучшилась. В некоторых пунктах еще есть ссылки на минские соглашения, но в целом они стали для Украины хуже даже на дипломатическом языке. Надежду ему дает тот факт, что они моглы быть еще хуже. Но этот факт пока единственное, что дает ему шанс прилететь в Киев и быть скинутым не сразу, а через некоторое время.

Просто сегодня была перевернута очередная страница в трагедии под названием "Украина".

ВЫВОДЫ. Пока вижу документ НИ О ЧЕМ. Реализация пунктов документа НЕВОЗМОЖНА (всеми сторонами по тем или иным причинам)  в современных условиях. Причем всеми сторонами было для этого приложено максимум усилий. А потому война к сожалению будет продолжена.

Метки:
Подписаться на Telegram канал yurasumy
promo yurasumy май 8, 2016 14:11 24
Buy for 300 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCSQSxUJb4zH1SEpzNerSLLg Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…
Ну вообщем как всегда,говорил это летом,скажу и сейчас,до утилизации укров в товарных количествах и нанесения неприемлимого ущерба мира не будет.Не для того идет мобилизации,не для того вооружаются и готовятся к новым свершениям и подвигам.)
Как в книге Василия Яна "Батый":"«Аллах велик! Бату-хан упрям. Что-то страшное будет!»"
О каком мире может идти речь, если со стороны Киева были - Меркель и Олланда, которые вообще ничего не решают, а также Порошенко, кукольная марионетка США? Не будет никакого мира, это же очевидно.
А теперь - самое главное!))
Премьер Финляндии не исключил заморозки отношений России и ЕС в случае провала перемирия
12 февраля 2015, 14:21Версия для печати
Вставить в блог
Премьер-министр Финляндии Александр Стубб заявил, что Евросоюз может заморозить отношения с Россией, если согласованное в Минске перемирие на Украине провалится.
Считаю, что важно не то, что подписали, и даже не то, как и когда кончится эта заваруха, а то, о чём Германия и Франция и Россия договорились в отношении последуующих взаимодействий с США. Этого мы не знаем. Но последствия этого разговора обязательно будут, и, уверен, - в нашу пользу.
Вышла этакая мини-капитуляция.
Вынужденная для Украины и ЕС/США, ибо если бы не капитулировали слегонца сейчас, то позже капитулировали бы по крупному. Опять же и санкции пока усиливать не надо (выдохнула Меркель). И мистрали можно сбагрить пока опять заваруха не началась (выдохнул Олланд). И можно отсыпать денег и попилить их (выдохнуло МВФ и олигархи Украины).
А раз капитуляция маленькая, то "патриотам" даже можно втереть с ящика что это "перемога".

Edited at 2015-02-12 11:49 (UTC)
>Отдельно хочу обратить внимание на пункт 10

Вот и обратите чуть больше внимания. Без иностранных вооружённых формирований, а также наёмников укроармия, мягко говоря, не представляет из себя ничего.


Будет ли соблюдён этот пункт - не знает никто, но, если будет, то это означает одно - войне действительно конец.
Да здравствуют идеи тов. Чучхе)))
Глава администрации президента Сергей Иванов в ходе вручения премий молодым ученым призвал обеспечить полную технологическую независимость России по критическим направлениям, в том числе по оборонно-промышленному комплексу.
Главный итог
Главный итог переговоров - Декларация о Большой Европе, все остальное, и сами переговоры с Порошенко- антураж. Для этого все и делалось, сегодня в европе твиксы доложат- что все тип-топ, а урегулирование кризиса на Украине- эт процесс, а не действие. Во как)))
Можно порассуждать исходя из данности "ищи того кому выгодно" .Так кому был выгоден данный сходняк ? А кто начал метаться месяц назад Куев-Москва-Вашингтон ? :) Правильно Европа металась , ей это надо больше всех . Ополченцам ? Да они не одному слову не верят Потроху и его компании , тем более в котле ВСУ и сдерживает его летальная ликвидация только мирное население . Порошенко надо было ? А ему зачем . Он выступает в роли камикадзе в легком бреде шантажа европейцев в страшилках "русские придут а мы тут ,это оплот цивилизации Европы", и ждет гроши под это. США ? Да ладно :) России это сборище нужно ? Нет конечно :) Вот каких то целей видимо достигли европейцы в своей игре , насколько они важны в контексте украинских событий? Наверное просто самолюбие, внутренние дела ЕС и т.д.
В любом случае , решения по Украине и Новороссии не могут приниматься без участия Новороссии , а Путин без участия Новороссии не уполномочен решать проблемы этого новообразования. о чем всегда сам говорил неоднократно .
Так что как не крути все упирается в присутствии на подобных мероприятиях Новороссии , против которого Порошенко .Замкнутый круг .
>Далее следуют стандартные заявления об обмене пленных и "заложников"

Слово "пленных" в "документе" отсутствует. Тем самым гр. Захарченко и Плотницкий согласились с тем, что они не карателей в плен берут, а незаконно удерживают заложников.
В принципе при наличии доброй воли с обеих сторон подписанный документ прекратил бы войну. Но с нынешним составом Рады многие положения этого документа утопичны, комбаты и прочии демагоги не смогут провести децентрализацию, не будут они финансировать и восстанавливать Донбасс.
Единственным итогом соглашения является возможность мирной передышки. Как я понимаю со стороны Новороссии и России передышка будет считаться выигрышем во времени пока положение в Украине только ухудшается, т.е. время работает на Россию пока. Для Порошенко появилась возможность получить кредиты и затянуть агонию страны до дефолта еще на полгода, год. Украине конечно будет фигово, но Порох побудет при власти еще какое-то время. Новороссия сможет начать организацию дееспособной администрации под маской исполнения подписанного соглашения, т.е. провести выборы, посредством которых легимитизовать свою власть в глазах Запада.
Но так как конфликт не погашен, то все вспыхнет вновь и вот после этого стороны созреют к неизбежному, отделению Донбасса. Много украинцев уже сейчас желают отделения Донбасса, раз не выгорел силовой вариант. Их число значительно увеличится, когда кредиты МВФ пойдут на восстановление Донбасса, наверняка будут мусолить эту тему. Когда единство страны требует туго затянуть пояса, мозги сильно просветляются.