ПЕРЕГОВОРЫ (3). Предварительные итоги

Появилась ВЕРСИЯ Документа, согласованная ПРЕЗИДЕНТАМИ и подписанная контактной группой

Читать дальше...Свернуть )

Надо рассмотреть ситуацию с нескольких уровней.

Во первых ЧТО подписано и КЕМ?

Контактной группой (по сути никем). В то же время главы государств, которые как-бы собрались что-то порешать НИЧЕГО НЕ ПОДПИСАЛИ, а просто сделают заявление о том, что они за МИР ВО ВСМ МИРЕ. То, что не договориись понятно. По итогу не было ни общей пресс-конференции, ни фотосессии, ничего, что полагается в этом случае. Поговорили и разъехались.

То есть фактически встреча свелась к тому, что контактная группа кое-что подписала в очередной раз.

Во вторых опустимся уровнем ниже и рассмотрим а что же именно подписала контактная группа.

Очередной раз о том как будут отводить тяжелую артиллерию и иную технику. Причем странно, но отвод назначен на 17 февраля (не позднее вторых суток с 00.00 15 февраля), то есть есть еще 2.5 суток (а то и все 4.5) повоевать официально и без последствий. Как-то странно много. Есть такое ощущение, что никто этого пункта выполнять не будет. Нет конечно они все будут, но в конечном итоге не смогут. Тем более, что  странная формулировка отвода от двух разных линий для каждой из сторон (озвученная еще до встречи) подразумевает РАЗНОЧТЕНИЯ, за которые обязательно прицепятся обе стороны.

Далее следуют стандартные заявления об обмене пленных и "заложников" (?) и прочие обычные пункты, которые ничего не решают, но позволяют создать видимость, что что-то таки достигнуто.


ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ: Линия разграничения, Конституционная реформа на Украине (то есть статус ЛДНР), контроль границы РФ и ЛДНР, кто будет контролировать выполнение соглашений, а главное КАК, экономическая блокада ЛДНР.

Линия разграничения. Я так понимаю это пока тот пункт, о котором не договорились, а потому решили "замазать" раплывчатыми фразами. Именно поэтому в явном виде не указано, что именно по этой линии проходит разграничение сил  сторон, которое слдует принять (причем интересно, но некоторые, например н.п. Крымское, Пески по этой линии ВСУ далжны как-бы отдать ВСН. Но они на это не пойдут). Есть ссылка, что особый статус будет распространяться на территории по линии 19 сентября.
А без это все подписанное ФИКЦИЯ. Линию от 19 сентября однозначно не примет ЛДНР (чтобы там не было написано. Иначе бы не было прямо сейчас боев в районе Дебальцево. Зачем, если и так все решено?). Современную линию, особенно без Дебальцево Украина не примет (бунт неизбежен). А посему уже здесь есть та точка конфликта, которая в любой момент зажжет его вновь.

Возложить контроль на ОБСЕ? Так и сейчас она это делает. А снаряды падают. В чем разница?

Экономическая блокада. Пишут, что соцвыплаты начнут выплачивать и вообще кучу денег вольют обратно в жихзнь региона в виде пенсий и зарплат бюджетникам. Но это пока только слова. Главный вопрос, а где для этого у Украины ДЕНЬГИ? Там долги уже накопились ооочень большие. Да и как создать обратно сеть банков? Вопросов больше чем ответов.

А что подразумевается конкретно по поводу КОНСТИТУЦИОННОЙ РЕФОРМЫ. Кто ее и с кем будет согласовывать? Если внутри украинского парламента, то я  могу заранее предсказать ответ. Если есть другой механизм, то со 102% уверенностью скажу, что это ПРИГОВОР Порошенко. В документе написано, что надо согласовывать с ЛДНР разработку этих изменений. Честно говоря я пока себе этого не могу представить (Ляшко и Захарченко решают статус Донбасса). А значит следующий вопрос...

Контроль над границей становится вообще виртуальным, потому, что: п.9 говорит о том, что он должен начаться после выборов, которые еще надо согласовать в новой конституции, назначить и провести (по украинским законам) до конца 2015 года. Вы себе все это в отдельности представляете? Я нет. А это надо провести все вместе. А до этого момента граница будет не под контролем Украины. Хотя даже после выполнения всего перечисленного это будет только НАЧАЛОМ перехода границы под контроль, который закончится ..... загадывать еще рано даже сказочникам из контактной группы.

Ну и КТО РАЗДЕЛИТ СТОРОНЫ (кто миротворить будет). СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО НИКТО делаю вывод, ЧТО ВОЙНУ НИКТО ПРЕКРАЩАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Стороны разводить по документу НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ОТ СЛОВА СОВСЕМ. К сожалению.

Отдельно хочу обратить внимание на пункт 10:

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

Так как "народную милицию" (ВСН) в тексте упомянули, то это касается ДУК "ПС" и прочих аналогичных группировок. Хочу посмотреть кто и как их будет разоружать? Понятно, что все иностраныые войска (которых нет) будут выведены.

КТО ВЫИГРАЛ.

Пока сложно однозначно судить кто от этого выиграл, а кто проиграл. Все зависит от тех целей, которые ставились сторонами.

Россия. Если ставилась цель затянуть агонию киевского режима (чтобы к ней лучше подготовиться) и спровоцировать недовольства внутри Украины по отношению к Порошенко со стороны "нациков", то думаю это достигнуто. Никаких обязательств РФ на себя не взяла. Соглашения судя по всему будут ни о чем. Что позволит и дальше их менять в свою пользу, когда настанет время.

Европа. Пока ничего сказать не могу. Дождемся их заявлений, а главное ДЕЙСТВИЙ. Сегодня по санкциям что-то будут решать. И не только по ним. Но думаю, что Европа просто умыла руки, то есть сделала ровно то, что смогла (ничего).

Украина. Без вариантов. Порошенко априори выиграть вчера-сегодня не мог. И не смог. Его ситуация не улучшилась. В некоторых пунктах еще есть ссылки на минские соглашения, но в целом они стали для Украины хуже даже на дипломатическом языке. Надежду ему дает тот факт, что они моглы быть еще хуже. Но этот факт пока единственное, что дает ему шанс прилететь в Киев и быть скинутым не сразу, а через некоторое время.

Просто сегодня была перевернута очередная страница в трагедии под названием "Украина".

ВЫВОДЫ. Пока вижу документ НИ О ЧЕМ. Реализация пунктов документа НЕВОЗМОЖНА (всеми сторонами по тем или иным причинам)  в современных условиях. Причем всеми сторонами было для этого приложено максимум усилий. А потому война к сожалению будет продолжена.

Метки:
Подписаться на Telegram канал yurasumy
promo yurasumy may 8, 2016 14:11 24
Buy for 300 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCSQSxUJb4zH1SEpzNerSLLg Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…
Главный результат, что Москва, явив перед "усем миром" добрую волю по урегулированию, СОВМЕСТНО с ведущими странами ЕС явилась на переговоры. Тем обозначив раскол по Украинскому вопросу в оси США-ЕС. А это немало.
Донбасс, к сожалению, будет пока в огне.
Да, полагаю все ради этого и затевалось.
1) Тянуть время
2) Делегитимизировать Порошенко в глазах нациков
3) Вбить клин между Европой и США.
4) Показать Европе недоговороспособность хунты и неадекватность ее поддержки со стороны США
5) Показать Европе свой конструктивный настрой и отсутствие претензий на территории Украины.

Все это получилось. А война да, еще продолжится. Более того, похоже и распространится на остальную Украину.
не следил и не ждал не чего от этого шапито --смотрим как петя обьяснит сегодня правосекам что нужно сложить оружие -- завтра покрышки жечь начнут --у гемотогена веселые дни начинаются
а никто не в курсе, с каких пор евроньюс днр и лнр признала?
весь день по новостям так и говорилось: днр, донецкая народная республика, глава днр, лнр, и тд
Попрошенке кердык по-любасу, он единственный из переговорщиков, кто проиграет при любом раскладе:
1). Если война прекратится: Свои заклюют и зачмырят. Заговор, переворот, арест, зраднык и в расход.
2). Если война не прекратится: Соседи осерчают и зачмырят. Доконает экономику, умножит жертвы, бунт, переворот, арест, ганьба и в расход.
3). Отречение от престола: Чмырить будут и соратники, и противники. И уже не важно, как назовут,кто постучится к нему под утро и кто пустит его в расход...
Повесят они его... В той или иной степени. Рано или поздно. А я вот до сих пор не пойму - ну как можно было согласиться на президентство? Это амбиция? Вера в "я всё смогу"? Где же его еврейская чуйка? Как можно было так подставиться?
На цензоре идет интенсивное говноброжение по этому документу. Основное осторожное мнение - документ вброс. Ну или Порох-враг народа.
Но это все лирика - главное понять за что дают бабло от МВФ. За войну или за мир?
хуйню Путин подписал
т.е. в Донбасс придут киевские нацики
и на границу придут киевские нацики
а всех кто не в Донбасе, а например в Сумах, будут гасить местные нацики, благодаря дрочеву Путена (движенье есть, прогреса нет)
но Юре похуй, он же не в Сумах, какая ему разница как в Сумах пресуют призывников и вообще любое инакомыслие
спасибо, Вова
С Порошенко договариваться о чём либо бесполезно. Во-первых он не сможет обеспечить выполнения договорённостей. Во-вторых украинское общество заряжено на войну.
Любые мирные инициативы Порошенко будет торпедировать.

Он уже вот что выдал:
Савченко будет освобождена - Порошенко
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/12/7058321/

Это я подозреваю он так понял пункт об освобождении пленных и заложников. Теперь он будет кричать, что его обманули, а значит он не обязан ничего выполнять.

Только когда население Украины поймёт, что война окончательно проиграна и в случае отказа капитулировать победители их будут "хохляку на гиляку" тогда будет возможен мир.
Как показали предыдущие переговоры и договоренности, Петя ничего выполнять не будет, от слова совсем. Поэтому я считаю главные итоги переговоров это не расплывчатый заведомо неисполнимый документ, а просто некий позитивный для России отход от позорных минских договоренностей, которыми Россию уж только ленивый не ткнул, а также то, что Европа уже реально задолбалась иметь дело с Порохом.
Из всех участников абсолютно доволен тока Лукашенко. Наверняка сейчас белорусы, обсуждая качество накрытой поляны, не вопят, что "Лукашенко всё слил".
Европа. Пока ничего сказать не могу. Дождемся их заявлений, а главное ДЕЙСТВИЙ. Сегодня по санкциям что-то будут решать. И не только по ним. Но думаю, что Европа просто умыла руки, то есть сделала ровно то, что смогла (ничего).

Вообще-то главный итог. Просто вспомните, кому больше всех надо было? Кто бегал по столицам, как ошпаренный. Европе надо было отмазаться от поддержки киевских бабуинов. Они отмазались.