ПЕРЕГОВОРЫ (3). Предварительные итоги

Появилась ВЕРСИЯ Документа, согласованная ПРЕЗИДЕНТАМИ и подписанная контактной группой

Читать дальше...Свернуть )

Надо рассмотреть ситуацию с нескольких уровней.

Во первых ЧТО подписано и КЕМ?

Контактной группой (по сути никем). В то же время главы государств, которые как-бы собрались что-то порешать НИЧЕГО НЕ ПОДПИСАЛИ, а просто сделают заявление о том, что они за МИР ВО ВСМ МИРЕ. То, что не договориись понятно. По итогу не было ни общей пресс-конференции, ни фотосессии, ничего, что полагается в этом случае. Поговорили и разъехались.

То есть фактически встреча свелась к тому, что контактная группа кое-что подписала в очередной раз.

Во вторых опустимся уровнем ниже и рассмотрим а что же именно подписала контактная группа.

Очередной раз о том как будут отводить тяжелую артиллерию и иную технику. Причем странно, но отвод назначен на 17 февраля (не позднее вторых суток с 00.00 15 февраля), то есть есть еще 2.5 суток (а то и все 4.5) повоевать официально и без последствий. Как-то странно много. Есть такое ощущение, что никто этого пункта выполнять не будет. Нет конечно они все будут, но в конечном итоге не смогут. Тем более, что  странная формулировка отвода от двух разных линий для каждой из сторон (озвученная еще до встречи) подразумевает РАЗНОЧТЕНИЯ, за которые обязательно прицепятся обе стороны.

Далее следуют стандартные заявления об обмене пленных и "заложников" (?) и прочие обычные пункты, которые ничего не решают, но позволяют создать видимость, что что-то таки достигнуто.


ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ: Линия разграничения, Конституционная реформа на Украине (то есть статус ЛДНР), контроль границы РФ и ЛДНР, кто будет контролировать выполнение соглашений, а главное КАК, экономическая блокада ЛДНР.

Линия разграничения. Я так понимаю это пока тот пункт, о котором не договорились, а потому решили "замазать" раплывчатыми фразами. Именно поэтому в явном виде не указано, что именно по этой линии проходит разграничение сил  сторон, которое слдует принять (причем интересно, но некоторые, например н.п. Крымское, Пески по этой линии ВСУ далжны как-бы отдать ВСН. Но они на это не пойдут). Есть ссылка, что особый статус будет распространяться на территории по линии 19 сентября.
А без это все подписанное ФИКЦИЯ. Линию от 19 сентября однозначно не примет ЛДНР (чтобы там не было написано. Иначе бы не было прямо сейчас боев в районе Дебальцево. Зачем, если и так все решено?). Современную линию, особенно без Дебальцево Украина не примет (бунт неизбежен). А посему уже здесь есть та точка конфликта, которая в любой момент зажжет его вновь.

Возложить контроль на ОБСЕ? Так и сейчас она это делает. А снаряды падают. В чем разница?

Экономическая блокада. Пишут, что соцвыплаты начнут выплачивать и вообще кучу денег вольют обратно в жихзнь региона в виде пенсий и зарплат бюджетникам. Но это пока только слова. Главный вопрос, а где для этого у Украины ДЕНЬГИ? Там долги уже накопились ооочень большие. Да и как создать обратно сеть банков? Вопросов больше чем ответов.

А что подразумевается конкретно по поводу КОНСТИТУЦИОННОЙ РЕФОРМЫ. Кто ее и с кем будет согласовывать? Если внутри украинского парламента, то я  могу заранее предсказать ответ. Если есть другой механизм, то со 102% уверенностью скажу, что это ПРИГОВОР Порошенко. В документе написано, что надо согласовывать с ЛДНР разработку этих изменений. Честно говоря я пока себе этого не могу представить (Ляшко и Захарченко решают статус Донбасса). А значит следующий вопрос...

Контроль над границей становится вообще виртуальным, потому, что: п.9 говорит о том, что он должен начаться после выборов, которые еще надо согласовать в новой конституции, назначить и провести (по украинским законам) до конца 2015 года. Вы себе все это в отдельности представляете? Я нет. А это надо провести все вместе. А до этого момента граница будет не под контролем Украины. Хотя даже после выполнения всего перечисленного это будет только НАЧАЛОМ перехода границы под контроль, который закончится ..... загадывать еще рано даже сказочникам из контактной группы.

Ну и КТО РАЗДЕЛИТ СТОРОНЫ (кто миротворить будет). СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО НИКТО делаю вывод, ЧТО ВОЙНУ НИКТО ПРЕКРАЩАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Стороны разводить по документу НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ОТ СЛОВА СОВСЕМ. К сожалению.

Отдельно хочу обратить внимание на пункт 10:

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

Так как "народную милицию" (ВСН) в тексте упомянули, то это касается ДУК "ПС" и прочих аналогичных группировок. Хочу посмотреть кто и как их будет разоружать? Понятно, что все иностраныые войска (которых нет) будут выведены.

КТО ВЫИГРАЛ.

Пока сложно однозначно судить кто от этого выиграл, а кто проиграл. Все зависит от тех целей, которые ставились сторонами.

Россия. Если ставилась цель затянуть агонию киевского режима (чтобы к ней лучше подготовиться) и спровоцировать недовольства внутри Украины по отношению к Порошенко со стороны "нациков", то думаю это достигнуто. Никаких обязательств РФ на себя не взяла. Соглашения судя по всему будут ни о чем. Что позволит и дальше их менять в свою пользу, когда настанет время.

Европа. Пока ничего сказать не могу. Дождемся их заявлений, а главное ДЕЙСТВИЙ. Сегодня по санкциям что-то будут решать. И не только по ним. Но думаю, что Европа просто умыла руки, то есть сделала ровно то, что смогла (ничего).

Украина. Без вариантов. Порошенко априори выиграть вчера-сегодня не мог. И не смог. Его ситуация не улучшилась. В некоторых пунктах еще есть ссылки на минские соглашения, но в целом они стали для Украины хуже даже на дипломатическом языке. Надежду ему дает тот факт, что они моглы быть еще хуже. Но этот факт пока единственное, что дает ему шанс прилететь в Киев и быть скинутым не сразу, а через некоторое время.

Просто сегодня была перевернута очередная страница в трагедии под названием "Украина".

ВЫВОДЫ. Пока вижу документ НИ О ЧЕМ. Реализация пунктов документа НЕВОЗМОЖНА (всеми сторонами по тем или иным причинам)  в современных условиях. Причем всеми сторонами было для этого приложено максимум усилий. А потому война к сожалению будет продолжена.

Метки:
Подписаться на Telegram канал yurasumy
promo yurasumy may 8, 2016 14:11 24
Buy for 300 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCSQSxUJb4zH1SEpzNerSLLg Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…
Не понятно, в чем же была интрига?
В том, чтобы спасти Дебальцевский котел от зачистки, а шкуру Порошенко от немедленного украинского барабана?
Мое мнение простое, что Москва победила настолько насколько это возможно в сегодняшней ситуации.

Перемирие ясно что будет на какое то время.
Бомбить города Донбасса не будут.

Восстановят мирную жизнь в ЛНР и ДНР.
А Украина сама загнется чисто по экономическим причинам, не сейчас так к концу срока Порошенко. Кончится программа МВФ и все суши весла.
Нам нужно просто ждать.
Петька амер. шавка
Петю поставили, петю сняли и раздавили как таракана. Договоренности объявили незаконными.
Потом назначили турчинова и привет война.
Под видом поставок вооружений натовские зеленые человечки с техникой. Во второй эшелон, для спецмиссий. Потом очередная провокация и ввод в украину войск натовских шавок, и вот она война.

Кстати с каждым днем Донбасс превращается в руины. Вы уверены что время играет против нациков?
В краматорске люди живут спокойно, а вот разносят Горловку.
И кстати стерхолет на официальном уровне так ничего и не сказал про то, что в резуьтате военных преступлений гибнут сотни мирных. А ведь так обещал быть за спинами от так от. Может гитлер вызволитель получается в итоге? А не пустослов стерхолет защитник русских.
Да все понятно, Киев не подписал бы ничего реально "прорывного". Ситуация в обществе и во власти доведена до крайней степени сумасшествия и агрессии. Порох не самоубийца и муки совести ему не свойственны.
А Россия сейчас борется даже не столько за Украину сколько за Европу и очередную каплю в свою пользу в лице Европы внесла.
НЕ договорились.
Путин дал время ВСН дожевать котел. Отойдут. Через время вступят в игру по-крупному американцы. Европейцы отморозились. Короче ВОЙНА. Не?

Edited at 2015-02-12 11:08 (UTC)
Амеры будут конечно разжигать, но делать это им будет все сложней и сложней. Путин по грамму, по капельке закладывает в головы европейцев зерно сомнений и это потихоооонечку рачинает работать. Нельзя вбить клин одним ударом, мы не настолько сильны и их связи с амерами еще достаточно крепки.

Edited at 2015-02-12 11:13 (UTC)
Меж тем

В Киеве арестован лидер "Всеукраинского батальонного братства"
Корреспондент.net


Лидер "Всеукраинского батальонного братства" Вячеслав Фурса - боец 25-го батальона "Киевская Русь". Среди требований его организации, озвученных во время акций в Киеве, - введение военного положения, изменение силового блока - увольнение глав Минобороны, СНБО, Генштаба и Генпрокуратуры. В частности, представители батальонов хотят, чтобы руководителей силовых ведомств бойцы выбирали сами, а также присутствовали на заседаниях силовых ведомств.
Юра, а как считаете, может это все было просто ширмой для создания новой точки отсчета? Ведь прошлый Минск, от которого отталкивались в своих наездах и штаты и ЕС, был уж сильно неактуален, и ВВП просто предложил ЕС обновить точку отсчета. Ведь теперь там в тексте нет неудобных пунктов с первого Минска, которые заведомо невыполнимы для России и ЛДНР. Сейчас их положение по тексту чуть лучше, и тем самым продолжается путь на достижение легитимности ЛДНР..
Путин юрист, право для него не пустое слово, и он это уже неоднократно доказывал делом. Сейчас вылез из нафталина Азаров, возможно его сочли более перспективным вариантом для руководства новой страной, когда хунту снесут. Плюс в качестве управленцев на местах новая обойма из людей вроде Захарченко.
Вообще я вот не очень понимаю, почему азарова и овоща нельзя было поставить ЗИЦ председателями Новороссии...

Тогда был бы еще один аргумент - законный презедент сражается за свою страну... а его бомбят кто?
Один частный моментик
В спиче Путина -- кстати, он единственный высказался -- промелькнула инфа о Дебальцево. Путин сказал примерно: "Я знаю, что там котел, и что его варят. А Укры говорят, что котла нет, и все у них хорошо." Думаю, что Порох большую часть времени вчера-сегодня потратил на рассказывание сказок за столом. Думаю, размазанность фраз в документе частично из-за этого -- типа, не хотите четкости, будем обсуждать в следующий раз. Главное, что в документ вложили все то, за что Пороха в Киеве за тестикалии подвесят.