А что было бы, если бы...

Это жжжжж неспроста (в смысле конечно не ради разборок я это все затеял).

Подводя черту под расследованием событий 11 января в Донецке и окрестностях давайте предположим. А что было бы, если бы послушали, горячие головы, которых подзуживли паникеры.

Для начала давайте разберемся, что же случилось на самом деле. По моим источникам, была провокация. Артиллерия ВСУ (???) открыла огонь. Почему не знаю. Скорее всего получила приказ, ослушаться которого не имела оснований. Причина как я и говорил - срыв Астаны (но у офицеров на передовой был приказ совсем иного рода). Потом пошла ответка от ВСН в виде точечных ударов по блок-постам и артиллерии противника. И понеслось...

 Вначале на информационном фронте было тихо. Потом все как с цепи сорвались. Посыпались вбросы. Один "круче другого. Самый крутой конечно вот этот около полуночи.  Кстати источником (аккумулятором) всех вбросов был именно этот ресурс (!).

Честно говоря не знаю зачем было так нагнетать (если неосознанно), до выяснения обстановки. Возможно кто-то хотел спровоцировать ВСН на атаку. Не исключу (и даже скорее всего), что она была бы успешной. Допустим, что были бы взяты Авдеевка или Пески (ну чтобы прекратить обстрелы) и ...

Утром хунта гневно клеймит недоговороспособный и подлый режим кремлевских ставленников вместе с самим Кремлем, который НЕ ДЕРЖИТ СЛОВА, а значит о чем с ним можно говорить 12 января в Берлина, а тем более 15 (или какого-там) января в Астане. На робкие вопросы с этой стороны, так ведь ГЕНОЦИД, ОБСТРЕЛЫ МИРНЫХ ГОРОДОВ, 100 ТРУПОВ В ОДНОМ ДОНЕЦКЕ последовал бы убийственный вопрос - ГДЕ?

А на поверку, кроме слов "разпространителей слухов" предъявить нечего. Совсем нечего.

А вот теперь вопрос к ПАНИКЕРАМ - "ЗАЧЕМ"?

Зачем распроостранять заведомо лживую информацию, которая вредит Родине???

Я не понимаю. Боюсь понять.

П.С. Неужели кто-то подумал, что я бы стал это ворошить ради каких-то "разборок". Нет я такие вещи подымаю на всеобщее обозрение, когда Родина в опасности. Когда по недоумию или сознательно пытаются ей навредить. как и в случае "Русских маршей", которые мне так до сих пор русские нацисты не могут простить. Но флаг им в руки.

Все тема закрыта. Я все сказал.

Метки:
Подписаться на Telegram канал yurasumy
promo yurasumy май 8, 2016 14:11 24
Buy for 300 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCSQSxUJb4zH1SEpzNerSLLg Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…
Re: У меня тот же вопрос к Юрию, собственно
Ребята вперёд освобождаите ,кто же против . Только на Москву не расчитываите у неё другие планы. Нефть упала,в это тоже никто не верил. Млять как дети малые ,за кремлём 140 лямов люде в первую голову о них надо думать
А "Москва" всерьез рассчитывает
удержать Крым при сдаче Новороссии?

Или там отдать Новоросию, Крым и все еще остаться столицей РФ?

Была такая страна Сербия. И у Белграда тоже были "другие планы", кроме как помогать Сербской Краине. Напомнить чем кончилось? Или сами вспомните?

Если вы лично думаете, что вам лично будет ни жарко ни холодно от развала РФ -- вы сильно ошибаетесь (конечно если живете в РФ, а если нет -- ваше мнение как-то не сильно интересно).
Re: А "Москва" всерьез рассчитывает
Так никто в Москве Новороссию не бросил,просто наступать помогать не будут и всё ,у них другие планы.Идите воюите сами ,раз сами с усами.



Сербия не Россия во первых. Сербскую республику(в Боснии) она не сдала,Краине было не реально помочь,весь мир был против и мы в том числе.Аналогия не уместна.
Могут конечно НАТО Москву рискнуть отбомбить)


Как это не жарко ,я в России живу и наоборот считаю,что раз выбрана линия нужно е следовать.Взятие всяких песок это популизм.Если брать ,так надо было ещё до Минска,а сеичасто како смысл. Дальше видно будет.



Re: А "Москва" всерьез рассчитывает
>Так никто в Москве Новороссию не бросил,просто наступать помогать не будут и всё ,у них другие планы.Идите воюите сами ,раз сами с усами.

Новороссия -- это и Одесса, и Харьков и Запорожье.
И вопрос вобщем даже не в наступать а в одном или двух серьезных поражениях ВСУ. Этого будет достаточно для дестабилизации Руины.


>Могут конечно НАТО Москву рискнуть отбомбить)

Это не так невозможно как кажется.


>что раз выбрана линия нужно е следовать.Взятие всяких песок это популизм.Если брать ,так надо было ещё до Минска,а сеичасто како смысл.

Выбрана очень спорная линия попыток договориться. А нужно не договариваться, а разваливать. Брать -- чтобы нанести военное поражение -- важный фактор в развале Руины.
Re: А "Москва" всерьез рассчитывает
>>>>Новороссия -- это и Одесса, и Харьков и Запорожье.
И вопрос вобщем даже не в наступать а в одном или двух серьезных поражениях ВСУ. Этого будет достаточно для дестабилизации Руины.

Для меня Новороссия тоже такая большая,только пока что большая часть местного населения не готова это признать. У Москвы другие задачи и планы,надо просто это понять. Разобъют ВСУ только в краинем случае,как я понял.

>>>Это не так невозможно как кажется.

Ну спасибо ,повеселил)

>>>>Выбрана очень спорная линия попыток договориться. А нужно не договариваться, а разваливать. Брать -- чтобы нанести военное поражение -- важный фактор в развале Руины.

Да согласен очень спорная,но она уже выбрана.Развивать успех ,брать Мариуполь,Пески и т.д. надо было до Минска. Сеичас на этот договор тыкают все подряд. Решили мирно всё это решить и при этом ,не ущемить не себя ,не Европу. Правельныи этот путь или нет покажет только время.
Атаковать сеичас ВСУ я считаю безумием,это всё равно ,что вырыть могилу самому себе.


Edited at 2015-01-12 20:40 (UTC)
Re: А "Москва" всерьез рассчитывает
>У Москвы другие задачи и планы,надо просто это понять. Разобъют ВСУ только в краинем случае,как я понял.

Крайний случай наступил. Планы Москвы строятся на допущении того, что можно договориться. Это неверное допущение.



>>>Это не так невозможно как кажется.

>Ну спасибо ,повеселил)

Да пожалуйста. Вы слазьте с трона и осознайте, что в случае поражения РФ для большинства русских будет реализован вариант отнюдь не Сербский, а Косовский. В т.ч. и в Москве.
Поддерживая Донбасс и дезинтеграцию бывшей Украины сейчас вы спасаете в т.ч. и свои шкуры в самом прямом смысле.


>Да согласен очень спорная,но она уже выбрана.Развивать успех ,брать Мариуполь,Пески и т.д. надо было до Минска. Сеичас на этот договор тыкают все подряд.

Со стороны бывшей Украины договорщик был неполномочен. К тому же договор был многократно нарушен Украиной. Придерживаться этого договора -- глупо. Пусть тыкают. Никаких последствий кроме тех, что уже есть или и так будут его нарушение не несет в принципе. Так что для РФ он не нужен.
Осмысленен только вопрос кто ответственен за его подписание в том виде как он был подписан


>Атаковать сеичас ВСУ я считаю безумием,это всё равно ,что вырыть могилу самому себе.

Обоснуйте? Как раз разгром ВСУ приведет к вилке решения для США -- воевать самим (рискуя ядерным конфликтом) или опять отстраивать разбитые ВСУ с учетом еще и территориальных потерь. Первое очень рисково и очень дорого, второе дорого и долго. И других вариантов нет.
Re: А "Москва" всерьез рассчитывает
>>Крайний случай наступил. Планы Москвы строятся на допущении того, что можно договориться. Это неверное допущение.

Они считают иначе ,им лучше видно. Воевать проще ,чем договариваться.


Да никто ничего не проиграл ,откуда такая паника.


>>>Со стороны бывшей Украины договорщик был неполномочен. К тому же договор был многократно нарушен Украиной. Придерживаться этого договора -- глупо. Пусть тыкают. Никаких последствий кроме тех, что уже есть или и так будут его нарушение не несет в принципе. Так что для РФ он не нужен.
Осмысленен только вопрос кто ответственен за его подписание в том виде как он был подписан


Раз Россия продавила этот договор,значит он е нужен.России не нужна воина,нужен мир на условиях которыи устраивал бы всех. Для России это гарантия неитральнои Украины,а хунта без воины сама падёт.
Нарушении нет,докажите. Все стоят на местах и отвечают на огонь друг друга. Такие заявления с обеих сторон.


>>>Обоснуйте? Как раз разгром ВСУ приведет к вилке решения для США

Кто начнёт наступление тот и виноват,того и санкции. Беспорядков хотите в Москве ? Я не хочу. Падение бакса показало какие у нас патриоты. Ипал я вас всех вместе с вашими наступлениями. Как только по вашему кошельку ударит ,вы и про Донбасс и Крым забудите ,а побежите власть свергать,ибо это и есть ваша цель. Доллар всё показал.


Re: А "Москва" всерьез рассчитывает
>Они считают иначе ,им лучше видно.

Врядли, они не знают что такое укро-национализм.
Жираф большой -- ему виднее -- это не актуальная
песенка в случае московского начальства и отношений
с бывшей Украиной. Все 23 года от русских с бывшей
Украины шли сигналы о неэффективности работы РФ
с населением и политикумом бывшей Украины. Мы
оказались в этом кризисе из-за того, что утверждение
"им(московскому начальству) лучше видно(что на бывшей
Украине, что с бывшей Украиной)" НЕВЕРНО. Если бы оно
было верно, то мы бы не попали в кризис.
Более того. Примерно две трети этого времени
неправильный, судя по результатам, курс относительно
бывшей Украины велся текущей властной командой.
Итого, самоуспокаиваться в надежде, что "им виднее"
сейчас крайне недальновидно. Впрочем, выбор ваш. Как
и его последствия. Успокоитесь -- на шажок придвинете
вероятность распада самой РФ. Нравится такая перспектива?


>Воевать проще ,чем договариваться.

Ложь.


>Да никто ничего не проиграл ,откуда такая паника.

Смотря с какой точки смотреть. Если с 22го февраля
2014, то не проиграли (пока), но динамика поганая.
Если с 22 февраля 2013 -- то скорее проиграли, чем
выиграли. А если, скажем с 2001, то точно
интегрально в проигрыше в отношениях бывшая Украина
и РФ.
Паники нет, но нет причин к самоуспокоению.


>Раз Россия продавила этот договор,значит он е нужен.

Любите говорить от имени РФ? Я гражданин РФ. Мне этот
договор не нужен. Более того, я считаю его опасным.
Может корректнее "значит он был КОМУ-ТО нужен в РФ"?
А следом вопрос кому? Не хотите порассуждать на эту
тему?

>России не нужна воина,нужен мир на условиях которыи устраивал бы всех.

Таких сейчас нет. Материалов на тему -- достаточно. Рекомендую прежде всего начинать с
укро-националистических. Быстро поймете почему нет
взаимоустраивающего решения. Вопрос ребром или мы (РФ)
или укро-фашня при поддержке ЕС и штатов.


>Для России это гарантия неитральнои Украины,а хунта без воины сама падёт.

Каким это образом Минские соглашения это "гарантия
нейтральной Украины" для РФ? Там что-то есть о признании
статуса Крыма, например? Вы вообще их читали? Или
"не читал, но одобряю"?
Хунта без помощи извне не падет. У хунты бабло должно
было кончиться еще в июне-июле (по дебатам в Раде, по материалам из укро-правительства). А даже технического дефолта нет. Почему? Можете объяснить? Ответ прост --
вливают бабло по серым схемам. Минимальное -- да, но для
тех, у кого печатный станокв руках это не проблема. В
таком режиме хунта еще лет 20 может жить все еще
представляя угрозу для РФ?


>Нарушении нет,докажите. Все стоят на местах и отвечают на огонь друг друга. Такие заявления с обеих сторон.

Элементарно. В минских соглашениях есть пункт об отводе
артсистем более 100мм на расстояние более 30 км. Донецк
позавчера обстреливали из града (122мм) и минометов (120мм).
Для града практическая дальность стрельбы примерно 35км,
для миномета вообще 5км.
Нарушения не единичны. О прекращении обстрелов в соглашениях
тоже есть пункт. Они не действуют. Это факт.


>Кто начнёт наступление тот и виноват,того и санкции.

Да ну? А как же те санкции, которые против РФ сейчас? За
какое наступление? Ответ прост, санкции при наступлении,
или при отступлении, при оставленном Крыму или даже если
Крым сдать будут наложены на РФ. Об этом ясно сказано.
Вы либо не в теме, тогда почитайте заявления Меркель
например, либо сознательно врете.


>Беспорядков хотите в Москве ? Я не хочу.

Нет не хочу.


>Падение бакса показало какие у нас патриоты.

И что конкретно оно показало? Факты?


> Ипал я вас всех вместе с вашими наступлениями.

Ваше личное отношение, при том хамское. Аргументы кончились?


>Как только по вашему кошельку ударит ,вы и про Донбасс и Крым забудите ,а побежите власть свергать,ибо это и есть ваша цель.

Да ну? Во-первых ударило. Не так чтобы сильно, но есть. И ни про Донбасс ни про Крым я не забыл. Но четко понимаю, что если сидеть и ждать, то будет хуже. Надо бить в ответ.


>Доллар всё показал.

Что конкретно, факты есть? Были демонстрации? Протесты? Еще что-то? Вы действительно в Москве? Или по CNN репортажи о Москве смотрите? Я смотрел недавно. Смеялся от души. Адекватность попрощалась с CNN. Впрочем это даже к лучшему.
Re: А "Москва" всерьез рассчитывает
>>>>Врядли, они не знают что такое укро-национализм.
Жираф большой -- ему виднее -- это не актуальная
песенка в случае московского начальства и отношений
с бывшей Украиной. Все 23 года от русских с бывшей
Украины шли сигналы о неэффективности работы РФ
с населением и полити..................

Хочешь мне показать,что наша политика была не верна 23 года,да я и без тебя это понимаю. Смысл старое ворошить.Я вот считаю ,что если бы сразу поддержали не только информационно ,но и "технически" протесты в Харькове ,то никакои воины бы не было. Была б сеичас федерация ,а может быть и конфедерация.
Но не только Путин всё решает(он же не комьпьютер и не повелитель ситхов).Есть много советников и интересов ,тогда победили умиротворители и Россия встряла.Просто одно неверное решение всё испортило.
Вот очень хорошии пример . Во время карибского кризиса у Кенеди были две разные точки зрения и советники.
1.Одни советовали договориться с Кремлём и Хрущёвым и сдать Кубу.
2.Другие разнести к чёрту всё на куски ,напугать Советы и те не полезут драться за своих. Ну если чё ёпнуть ядерным оружием.
Победили первые ,слава Богу. Но если,бы США не угрожали Кастро ,а попытались договориться например,то и СССР на острове не было бы.

Это я к тому,что в политике есть разные точки зрения и вначале победила неправильная ,я так считаю. Сеичас что есть ,то есть. Всё махать шашками не выидет.

++++++++++++++++

>Воевать проще ,чем договариваться.

Ложь


Смешно.

+++++++

>>>Паники нет, но нет причин к самоуспокоению.

Да нет,паника так и исходит от вас.

++++

>>>Любите говорить от имени РФ?

Ну Кремль это РФ ,мы на выборах делегировали функцию говорить от граждан РФ. Мнение одного гражданина никого не волнует там.

+++++

>>>>Таких сейчас нет. Материалов на тему -- достаточно. Рекомендую прежде всего начинать с
укро-националистических. Быстро поймете почему нет
взаимоустраивающего решения. Вопрос ребром или мы (РФ)
или укро-фашня при поддержке ЕС и штатов.

Хохлов вообще спрашивать никто не о чём не будет. Зря вы так. Решение общее есть. Например запад был против федерализации вначале,сеичас он говорит ,что это единственныи выход. Да с СШАмы не договоримся. С Европои можем,вот и пытаемся

+++++++

>>>>Нарушения не единичны. О прекращении обстрелов в соглашениях
тоже есть пункт. Они не действуют. Это факт.

Запад это не волнует,главное что бы ополчение(для них Россия) дальше не наступали. Для них в Минске это самое главное.

+++++++++

>>>Да ну? А как же те санкции, которые против РФ сейчас? За
какое наступление? Ответ прост, санкции при наступлении,
или при отступлении, при оставленном Крыму или даже если
Крым сдать будут наложены на РФ. Об этом ясно сказано.
Вы либо не в теме, тогда почитайте заявления Меркель
например, либо сознательно врете

По ка что санкции ,что введенДа ну? А как же те санкции, которые против РФ сейчас? За
какое наступление? Ответ прост, санкции при наступлении,
или при отступлении, при оставленном Крыму или даже если
Крым сдать будут наложены на РФ. Об этом ясно сказано.
Вы либо не в теме, тогда почитайте заявления Меркель
например, либо сознательно врете .

Почему вру? Например обвалили нефть, запретили кредитоваться. Это пока мелочи. Серьёзнои экономическои воины пока нет. Не всё так просто,мы с ними очень серьёзно связаны и пока не мы не они связи рвать до конца не хотят.Я тоже из за хохлов этого не хочу.

+++++

>>>И что конкретно оно показало? Факты?

Интернет почитаите,ЖЖ любое. Очень познавательно.

++++

>>>Да ну? Во-первых ударило. Не так чтобы сильно, но есть. И ни про Донбасс ни про Крым я не забыл. Но четко понимаю, что если сидеть и ждать, то будет хуже. Надо бить в ответ.

Я не конкретно вас ,а псевдопориотов. Бить в ответ кого? На нас кто то напал? Вон у США послов в Ливии ипанули и ничего стерпели. Убъют на украине ,тоже стерпят.В Мексике каждыи год десятки туристов США убивают и ничего терпят.

++++

>>>Что конкретно, факты есть? Были демонстрации? Протесты?

Почитаите интернет. Ну маиданчик в Москве уже был . Правдо под соусом Навального,но люди всё там припомнили.


Re: А "Москва" всерьез рассчитывает
"А нужно не договариваться, а разваливать. Брать -- чтобы нанести военное поражение -- важный фактор в развале Руины."
А зачем России разваленная, нищая, дестабилизированная Руина? Хотите на Москву повесить содержание 45-ти миллионов враждебных укропитеков, для которых Россия априори виновата во всех их бедах и поражениях? Фигушки. Хай копченый их содержит, либо шавка американская - Меркель.
никто не соберается содержать бывшую Украину
в разваленном состоянии или нет.

Да, пусть содержат штаты или ЕС, если хотят. Содержание разваленной страны им станет дороже.

Зачем разваливать -- ответ прост, в текущем состоянии бывшая Украина принципиально русофобская и заточена на войну с РФ. И лучше, в том чиле для нее же, если государство там обнулится. Людей в сумме больше выживет чем при войне с РФ.


Про принципиальную антироссийскость бывшей Украины материалов в сети достаточно, почитайте.