Россия продолжит проигрывать на Украине, пока делает ставку на подковерные соглашения



Еще до 31 марта 2019 года можно было с уверенностью сказать, что кто бы ни вышел во второй тур президентского забега, Москва эти выборы с треском проиграла. Уже в конце февраля, когда резко пошел вверх рейтинг Владимира Зеленского, на этом можно было ставить точку и начинать работу над ошибками. Над теми ошибками, которые сделали поражение 2019-го таким же неизбежным, как и проигрыш политического противостояния на Украине зимой-весной 2014-го.

Продолжение: http://antifashist.com/item/rossiya-prodolzhit-proigryvat-na-ukraine-poka-delaet-stavku-na-podkovernye-soglasheniya.html

Подписаться на Telegram канал yurasumy
promo yurasumy май 8, 2016 14:11 24
Buy for 300 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCSQSxUJb4zH1SEpzNerSLLg Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…
Я замечу, что США 30 лет на Украине действовали в условиях наибольшего благоприятствования, тогда как Россия, особенно сейчас, вынуждена будет действовать в наиболее агрессивной среде.
Тут скорее уместны сравнения с 70-80 гг. прошлого века. А чтобы работать как Штаты в те годы... Россия сама должна стать Штатами. Так что лёгких путей нет вообще.

Edited at 2019-04-05 09:52 (UTC)
Она не будет действовать. До вас это никак не доходит.

70-80 гг. прошлого века это прошедшая эпоха. Нет сейчас смысла бороться за Украину, причем всем.

Расскажите, какие плюсы от Украины США и России?

В военном отношении практически никаких, оружие изменилось. Прибалтика 15 лет в НАТО. Ничего серьезного там нет, несмотря на близость к границе. Потому что смысла ставить нет. Прилетит в ответ из Красноярска, а Москва не нужна, ответка там ведь, а не в столице.
Санкции дешевле за нового Скрипаля объявить или просто за вмешательство в выборы.

Смысла в Украине нет ни нам, ни им.
РФ с интересом смотрит как США пинают в свою сторону чемодан без ручки.


Edited at 2019-04-05 10:13 (UTC)
Почитал. В целом статья довольно справедливая, если не учитывать одного: электоральная борьба за Украину, проводимая в рамках закона, как тут многие справедливо отмечают, действительно никакого смысла не имеет. Условно пророссийский Януковощ дважды выигрывал выборы и дважды терял все в результате противозаконных майданов, а условно пророссийский круг политических и гражданских сил (рыги, социалисты, разные левые сталинистского толка, русская интеллигенция с малороссийской пропиской) не смог даже сам себя защитить. Кроме как на Донбассе (и там, кстати, получил все что нужно - и танки, и боеприпасы с соляркой, и по 15 тыщ в месяц в зубы тем, кто в окопах сидит). Если у противника две руки (политики-националисты и боевики-нацисты, причем с индульгенцией на насилие), а у тебя только одна, результат предсказуем. А "пророссийские украинцы", которые будут сидеть на русских штыках и сосать русские дотации, извините, нафиг не нужны.

И это я уже не говорю о том, что поведение украинцев, мягко говоря, не слишком рационально. Прозападный вектор в формате 1) выхода из СССР 2) правления Ющенко 3) правления хунты и Порося раз за разом ухудшал экономику и уменьшал уровень политических свобод, но украинцы изо всех сил каждый раз до крови лупасятся в одну и ту же дверь. Не за ручку же их тащить перевоспитывать?

А так-то "горизонтальные сети, ЛОМы" и информационно-пропагандистские инструменты безусловно нужны, но не для выборов, "гражданской активности" и т.п. А для работы на раскол общества, разжигание противоречий и обострение обстановки. С прицелом на дальнейшую деконструкцию враждебной страны - ну или на эволюцию общества в приемлемую сторону, если вдруг повезет.
Поддержу.

Но замечу, что как обычно непонятно, кого имеют в виду под "украинцами". Если население страны, то оно как раз в массе склонялось к России. Поэтому и были майданы, приводившие к власти Ющенков и прочая. Если западенцы и русофобский элемент, так он везде есть. В любой стране, включая Россию. Просто не везде власть может захватить.
Чё пердаки-то так подгорают в комментах? Если у России на Украине так всё прекрасно, чего разоряться на писанину беглого хохла Подоляки?
Юра! Россия не то что бы потеряла Украину, а строит все возможные обходы, чтоб обходить вас десятой дорогой и нехай у вас там все бурьяном зарастет. Проиграла выборы Москва бгггг.
ИМХО
России не нужны никакие пророссийские ЛОМы на Украине. России нужно, чтоб Украины как государство не стало. Наличие отдельного государства раз за разом будет воспроизводить русофобскую политику, потому как единственный способ оправдания существования отдельного украинского государства - это постоянное обоснование тезиса "Украина - не Россия" и генерация на этой почве русофобии.

Любой сколь угодно пророссийский политик придя к реальной власти на Украине сразу же начнет дистанцироваться от России и из-под тишка поддерживать русофобию. Характерный пример - Лукашенко.
Я не знаю, может эти интернет поезда-дружбы в комментах автору зачем-то нужны. Но поезда создают экосреду, которая не может пойти на пользу ни одному ресурсу.
- Граждане РФ проголосовали: Вован!!! РУЛИ!!!
- Вован делает свое дело. Че там у хохлов. че там у Мадуро/Асада - это проблемы только Вована
- Инет-обыватели ржут над тупым хохлом. То что Вован творит - хохлу не нравится. у хахла попаболь.

Edited at 2019-04-05 19:50 (UTC)
А забавно Йура своим аватаром тут бомбит.. Ты хоть не пались так, сам себя не цитируй, дурень)
Да, бывшая Украина должна исчезнуть, а "свидомый украинец" должно стать синонимом "злобный недоумок" не только в России.
Не понял:
Вроде пишут про Украину - "кратного увеличения стоимости услуг ЖКХ и резкого подорожания прочих товаров первой необходимости, довели многих жителей страны до нищеты. Покупка лекарств стала проблемой. Да и не все их сегодня можно купить. В стране одна эпидемия сменяет другую, никому нет до этого никакого дела – все набивают свои карманы, вывозят награбленное за рубеж"

А потом внезапный вывод - "Россия продолжит проигрывать"

Где логика? (с) Вовочка

В случае конкретно Украины, каким способом предлагалось победить или перепрограммировать элиту (во всех ее проявлениях), для которой "украсть 100 рублей и сбежать на Запад" - это главная цель жизни? Если сами элитарии мечтают о Лас-Вегасе и Лазурном Берегу, а не о Сочи или Санья, то какой-то блогер или какие политологи (мечтающие о том же самом) их переубедят? Если любовницы элитариев и их дочери мечтают о Лондоне и Париже, а не о Барвиха «Лохшури» Виллэдж, то кто сменит их убеждения? Если дети элитариев мечтают нюхать кокс в лондоских клубах, а не грызть гранит науки шанхайском "политехе", то какое СМИ сменит их убеждения? Да в конце-концов, если даже рядовой рагуль мечтает о том, чтобы чистить туалеты в Польше и ему не помогает даже личный(!) опыт работы в Москве, неужели предполагается что одесский блогер его сможет переубедить?

Игра в аукцион с элитами и медиа-классом недоразвитых территорий всегда заканчивается одним и тем же образом. Спонсора обвиняют в том, что он заплатил слишком мало и не тем, а потому медиа-шлюхи, гордо хлопнув дверью, ушли к другому.

С некоторыми территориями можно работать в идеологическом плане только после того как и местная элита и местное население досыта (именно "по самые гланды") наелась последствий своих неправильных решений. В противном случае, усилия по убеждению смотрятся так же смешно как попытки агитировать за КПСС в 1991 в России. Потребовались 90-е чтобы часть элитариев и большая часть населения сделала правильные выводы и приобрела правильный опыт.

(c) Иван Данилов
Юра, отличная статья! Любое общество так устроено. Даже дети в школе: есть лидер, креативщик, который "моду" задает. На него смотрят другие, стараются подражать, верят многому из того, что он вещает в массы. Есть группы по интересам и т.д. И деньги тут не при чем. Точнее - на это уйдет значительно меньше денег, чем мы туда уже вбухали. Нужно создавать какие-то сообщества лояльных нам креативных людей, которые смогут кординально изменить представление о России. Мы в Европе выглядим намного более модными, крутыми и достойными подражания, но на Украине мнение другое. Хотя там есть люди, которые часто у нас бывают и знают, что мы уже не те, что раньше. В моей профессии у моих коллег тесное сотрудничество: мы катаемся по всей стране и за рубеж на различные семинары конкурсы и т.д. Украинцы тоже приезжают. Про политику стараемся не говорить, потому как "кто его знает, как воспримут", но общение очень душевное. И проходит все на очень хорошем уровне. В других профессиональных тусовках тоже можно форумы какие-то делать и т.д. Это работает, дает возможность узнавать друг друга.
Мадам я вот посыл статьи в другом увидел. Шеф все пропало, клиент уезжает. А кто сказал, что пусть останется? Пусть уезжает и подальше, может в этом план? Россия в Руину вложила и за 25 лет 220 млрд и что в ответ? на ножи и на гиляку, поколение нацистов вырастила. 25 лет они паразитами на шее России висели, рынок сбыта им открыли, ВПК их тянули,металлургию. А зачем они нам теперь? наоборот может их дожать хотят? потому и обходные маршруты строить начали еще в середине 2000х.Пусть пауки в банке дожирают друг друга. Мне Украина не чужая ,моя мама из Жданова родом, я вырос в этом городе ныне Мариуполь, у меня там хата и квартира до сих пор.Со следующего года хребту экономики руины ,газовой трубе приходит конец, а она потянет вниз всю экономику и соответственно уровень жизни. Кто сказал , что не в этом план разрушить до основания недострану?Там желающих кусок оттяпать очередь стоит Польша,Румыния,Венгрия,Словакия, а самое вкусное при таком раскладе достанется России. Как вам такой план? ведь он реален,более чем. У меня перед глазами картина ,как казаки бьют челом русскому царь,просят их принять в царство Московское, кто сказал , что не в этом план? он больше похож именно на такой вариант,отсюда и все действия подковерные и вечный геморой в виде ЛДНР. Достала эта недострана, Карфаген должен быть разрушен.
Маленький адекватный умеренный русскомовный украинец
Вот що я тоби, небоге, кажу.
В общем и целом, бывшая украина Великой России не интересна. Все возможные обходы мимо зачумленной территории либо уже построены, либо достраиваются. Все, что она производила для нашего рынка, уже замещено.
Вообще, мое самое заветное желание - введение виз, с ветеринарной справкой и картой прививок укро-скотиняк, которую можно будет получить только в Крыму. И, безусловный запрет на трудовую деятельность украиньцев в России. И немедленная депортация всех этих онуфриенок, роджерсов-хуержерсов, вайджр и прочих говнопленов в родной чушатник. Всех четырех миллионов, сколько их не есть.
Россия, как показал опыт. играет вдолгую. Вот, был прибалтийский транзит, а теперь Усть-Луга.
Вот, была такая недо-страна украина...
И вообще, Великой России глубоко наплевать на маленьких украиньцев. Они вызывают или стойкий негатив в 55% случаев, или абсолютное равнодушие во всех остальных. А я отношусь к первым. И потому...
Желаю вам сдохнуть, всем до единого, маленькие украиньци. Желательно в корчах.
В принципе план неплохой, но вот этот пункт неправильный - "И, безусловный запрет на трудовую деятельность украиньцев в России. " Уже есть люди, которые законопослушно работают, приносят пользу, многие ждут российского гражданства и воспитывают будущих российских граждан - а вы их выгонят? Я резко против.

IMHO
Юра вот реально , твое мнение последнее время просто твое мнение. Что касается подковерных игр, а кто сказал , чо они не приводят к успеху? Пример тех же пиндосов на украине показателен. Порошенко,Зеленский какая в жопу разница? главное , что б ни тот не другой не останавливались и продолжали рушить руины. Или кто то верит , что Коломойский приведя к власти клоуна будет восстанавливать украину? Он свое потери будет восполнять. А Россия им поможет дожимать руину , что б уж совсем жизнь медом не казалась. Тут на круг и выплаты по кредитам и решения Лондона по 3 млрд.(кто то верит, что лондон свою финансовую и судебную систему разрушит?) Тут и потеря транзита. Сказано же было хотели Европы кушаете ,пока через горло не полезет. Пока не полезло. А кто сказал , что Руине будет Россия помогать? Ну считает кто то , что это и братья и один народ, но кто обещал помогать? 30 лет гавно лили на РФ , мы не злопамятные просто память хорошая. Что сука Украина сделал хорошего для России,за время своей незалежности? Что хоть одно? Газ пиздила и шантажировала трубой.Вырастила поколение бандерлого-фашистов. Скакала на майданах и людей жгла.Что хоть раз Украина сделала для России? Вот после такого и говорят умерла так умерла. Красные линии обозначены, пусть живут и жрут то что вырастили, а Россия как бы сам справится ,пока. Нам нахлебников от батьки хватает. Млять в год по 2,5-3 млрд вбухиваем, а тут еще и руины украины, да накуя они нам? Кто то может объяснить ,чисто экономически? НАКУЯ нам помогать стране ,где 30 лет нас гавном обливают.