February 9th, 2015

Переговоры. Взгляд из Киева

В отстутствии заявлений со стороны США (если не считать, заявления что они в этом цирке не участвуют) по поводу переговоров Путин-Меркель-Олланд-Порошенко интересно посмотреть на позицию Киева. Во многом можно по ней определить и позицию США.
Для начала, как преподносит это соглашение администрация Порошенко:

Collapse )
Как видим Киев все понимает правильно. И ему это не нравится. Причем именно Киев выступает против ввода миротворцев, прекрасно понимая, что в данной ситуации риска и нестабильности Европа своих не пошлет, а готовность могут выразить Россия или те, кого она попросит. Хотя тут могут быть варианты.

Так же Киев обязывают содержать Донбасс (как это понимают в хунте. Сейчас они счтают, что поступают вполне справедливо, забирая налоги и не платя социалку). Также они отдают себе отчет в том, что эти соглашения фактически есть признание проигрыша войны и заключение мира согласно требований Путина (а ля март 2014).

Киев (США) ПОКА к этому не готов, а потому заявил вполне ожидаемые от него Вашингтоном "требования":

«Мы требуем немедленного прекращения огня, освобождения всех заложников, закрытия границы или восстановления украинского контроля над границей, вывода всех иностранных войск с украинской территории, решения политического процесса путем проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством в Луганской и Донецкой областях, а также принять серьезные шаги для экономического развития путем создания свободной экономической зоны, возобновления социальных выплат»

Очевидно, что эти требования абсурдны и противоречат инициативам Меркель-Олланд. Фактически такой ответ означает, что Киев отвергает мирные инициативы. Тем более, что фракции новго парламента ему вторят:

Народный депутат от фракции "Самопомич", глава парламентского комитета по иностранным делам Анна Гопко считает, что Европа не имеет права навязывать Украине федерализацию, о которой все чаще в последнее время говорят западные политики.

"Я считаю, что после такого количества смертей и такой готовности людей воевать за независимость Украины, за ее территориальную целостность, предложение по федерализации на сегодняшний день со стороны Франции звучит не очень приемлемо
"

по материалам http://vesti-ukr.com/

Какие мы можем сделать выводы. Сами пункты мирных инициатив были высчитаны верно. Киев их отверг. Значит опять война, пока положение на фронте не поможет заинтересованным лицам протолкнуть эти инициативы. Вопрос только будут ли они еще в силе. Такая политика со временем приведет Киев и США к полному поражению.

Хотя возможно в самом начале мирного процесса это и предполагалось? У меня складывается такое впечатление, что Москва фактически "играет" с Киевом используя то, что они своей идиотской информационной политикой последних 10 месяцев загнали себя в безвыходное положение. То есть кажущуюся их СИЛУ (тотальный контроль информационного поля и создание националистической шизофрении) превратила в их СЛАБОСТЬ. Такое себе АЙ-КИ-ДО от Путина.

П.С. Есть замечательная сказка "О двух жадных медвежатах". Как раз тот случай.

promo yurasumy май 8, 2016 14:11 25
Buy for 300 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCSQSxUJb4zH1SEpzNerSLLg Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…

ВОЙНА задним числом

Это что-то новенькое в дипломатии - объявить войну задним числом. До этого еще никто в мировой практике не додумываля. А вот лидер фракции Рады "Самоудовлетворение" ("Самопомоч") Олег Березюк придумал:

"В этом месяце мы будем вспоминать, как год назад сотни людей погибли за то, чтобы мы сегодня были в парламенте. Но и в этом месяце прошлого года началась российско-украинская война, как еще даже непривычно это говорить. Поэтому фракция "Самопомочи" обратилась к президенту Украины, мы просим вашей поддержки, о том, чтобы президент признал 20 февраля как день памяти погибших "Небесной сотни". И обратиться с заявлением от парламента Украины о признании даты начала российско-украинской войны"

Какая короткая фраза и какая ёмкая. Во первых он наконец-то открыто и правдиво сказал, что сотни людей погибли именно для того, чтобы нынешние депутаты (и Олег Березюк в том числе) сели в свои кресла. А то до этого все как-то стеснялись это признать.

А фраза о назначении даты войны (задним числом) указом президента наверное войдет в Книгу рекордов Гиннеса. Эта война (если будет объявлена) будет первой объявленной задним числом. Хотя что им остается сделать. "Домашнее задание"  от Вашингтона втянуть в войну РФ они не выполнили. Теперь хоть так попробуют.

П.С. Правда я не совсем понимаю в этом случае как они собираются при этом получать газ и уголь у России, тем более выторговывая на них скидку. Потому что как сказал великий советский актер Броневой в бессмертном фильме "Тот самый Мюнхаузен"- "Война это не Покер. Война это Война". Это дело серъезное, а не шутка:

Collapse )

А был ли мальчик (об авиаударе под Дебальцево)

Если "хорошие" люди попросят :

"Конечно, все опасаются этой ситуации, что война в Украине становится все более открытой. То есть эта агрессия уже становится неприкрытой. И сейчас уже становится более четко понятно, что делает Москва. Есть риск, что Москва может применить воздушные силы. Но в принципе здесь четко прослеживается рука Кремля. Мы видим, что Россия ведет такую войну. Наш отчет (президенту Обаме о ситуации в Украине) не рекомендует применение противовоздушных средств, поскольку это приведет к еще большей эскалации. Но мы об этом говорим в любом случае. И я думаю, что если Путин будет применять воздушные войска, то тогда реакция Америки будет быстрой", - заверил бывший посол США в Украине.

http://censor.net.ua/news/323766/esli_putin_primenit_aviatsiyu_na_donbasse_to_reaktsiya_ssha_budet_bystroyi_eksposol_ssha_v_ukraine_herbst

То это можо и придумать:

Российская авиация атаковала украинских военнослужащих в районе Новогригорьевки.

Об этом сообщил источник Цензор.НЕТ.

2 штурмовика СУ-25 российских ВВС 20 минут назад нанесли авиаудар по позициям 40-го батальона в районе Новогригорьевки под Дебальцево.


http://censor.net.ua/news/323837/rossiya_primenila_aviatsiyu_pod_debaltsevo_2_shturmovika_su25_nanesli_udar_po_pozitsiyam_40go_batalona

А вот как доказать не подумали:

Руководство антитеррористической операции не подтверждает обстрел Военно-воздушными силами России г. Дебальцево. Об этом "Українським Новинам" сообщил спикер АТО Андрей Лысенко.

"Не подтверждается эта информация", - сказал он, отвечая на вопрос об обстреле российскими ВВС Дебальцево.

Также Лысенко отметил, что на данный момент на территории Донецкой и Луганской областей наблюдается нелетная погода
.

http://112.ua/obshchestvo/informaciya-ob-obstrele-debalcevo-rossiyskoy-aviaciey-ne-podtverzhdaetsya-lysenko-187038.html

Потому, что "джентельменам" уже на слово не верят. Ибо заврались они больно и неоднократно на этом попались.

П.С. Главное не забыть сбить пять штурмовиков, а то еще и денег не получат. Честное слово как дети. Такие предсказуемые и такие прямолинейные, что я иногда сомневаюсь, что они УКРАИНЦЫ.

Дело Кацабы (заявления профсоюза)

Интересное но двоякое заявление сделал сегодня Свободный медиа-профсоюз Украины.

С одной стороны он открестился от самого Кацабы:

Руслан Коцаба имеет членскую карту НМПУ. Но она была выдана ошибочно. Его заявление на вступление было выставлено на голосование. Его кандидатура не получила большинства голосов. Но произошел эксцесс исполнителя. Ответственный сотрудник ошибся и выдал членскую карточку господину Коцабе. Он признал свою вину. Такую ошибку можно объяснить чрезвычайной загруженностью секретариата НМПУ, ведь в последнее время значительно выросло количество заявлений на вступление в медиа-профсоюза.

Ответственному работнику объявлен выговор. Комитет НМПУ рассмотрит пути совершенствования работы секретариата.

Медиа-профсоюз приносит извинения Руслану Коцабе. Членские взносы, которые он уплатил, будут ему возвращены
.

http://nmpu.org.ua/2015/02/pro-chlenstvo-ruslana-kotsaby-v-nezalezhnij-media-profspiltsi/

С другой с тороны они озабочен самим фактом обвинния журналиста за высказывание своей позиции. Они его считают виноватым. Но резонно отмечают, что это может стать прецендентом на будущее, когда за любое высказывание противоречащее официальному мнению журналисты будут привлекаться "ЗА ИЗМЕНУ РОДИНЕ":

Независимый медиа-профсоюз Украины выражает обеспокоенность решением суда о содержании под стражей в течение 60-ти суток Ивано-Франковского журналиста Руслана Коцабы, которому предъявлено обвинение в государственной измене и препятствовании законной деятельности Вооруженных Сил Украины. При этом журналистская профсоюз осознает, что господин Коцаба очень часто переступал грань между профессиональной деятельностью и политической активностью.

И все же действия силовиков и суда вызывают ряд вопросов. Обращение Руслана Коцабы через ютуб, его выступления на ряде российских телеканалов содержали призывы против мобилизации. Их можно оценить как участие в определенной информационной кампании.

Однако, обоснование подозрения в государственной измене и препятствовании законной деятельности Вооруженных Сил Украины не содержит в себе доказательств, получения Коцабой заданий на проведение информационно-подрывной деятельности в Украине, наличие в его действиях умысла на нанесение ущерба информационной безопасности Украины. Т.е. подозрение не содержит в себе субъективной стороны состава преступления - вины в форме умысла, а соответственно деяние не содержит в себе состава преступления по статье «Государственная измена».

Не представлены и доказательства наличия причинно-следственной связи между высказываниями Коцабы и уклонением граждан от мобилизации.

В соответствии с ч.1 ст.34 Конституции Украины Каждому гарантируется право на свободу мысли и слова, на свободное выражение своих взглядов и убеждений. Европейский суд по правам человека, в своих решениях относительно нарушения государствами-ответчиками ст.10 Европейской конвенции защиты прав и основных свобод человека отмечал, что «Свобода выражения мнения составляет одну из главных основ демократического общества и одно из главных условий развития общества (см. решение Лингенс против Австрии). С учетом п.2 ст.10 Конвенции , она распространяется не только на информацию и идеи, которые благоприятно воспринимаются или считаются не вредными или нейтральными, но и на такие, которые оскорбляют, шокируют или вызывают беспокойство (см.решения по делу «Бладет Тромсе и Стенсон против Норвегии»).

Несмотря на всю неоднозначность деятельности Русала Коцабы привлечение его к уголовной ответственности создает прецедент когда каждого журналиста или общественного деятеля за высказывания, которые противоречат официальной позиции органов государственной власти, будет обвинен в государственной измене.

Медиа-профсоюз считает: или должны быть предоставлены более основательные доказательства вины Руслана Коцабы, или уголовное производство по обвинению именно в государственной измене и препятствованию законной деятельности вооруженных сил Украины должно быть прекращено за отсутствием состава преступления
.

http://nmpu.org.ua/2015/02/nmpu-obvynuvachennya-kotsaby-mayut-buty-bilsh-obhruntovanymy/

Двуличность налицо. С одной стороны журна(шлюшки) не защищают Кацабу, а с другой понимают, что теперь они все под "колпаком Моллера". И о хваленой демократии и свободе слова, за которую они, якобы прыгали, можно забыть.

Ту жесткую диктатуру, которую они еще месяц назад ждали и призывали к ней, обернулась для них оборотной стороной медали. В первую очередь заткнуться должны будут они - журналисты. Или как их теперь надо на Украине называть.

П.С. Они боятся. Это же очевидно. Страна постепенно становится абсолютно свободной. Теперь и от журналистов. Кто следующий?

ПП.С. Кстати львовский журналист Остап Дроздов поддержал колегу.

http://112.ua/statji/kak-voyna-na-vostoke-rasstrelyala-ukrainskuyu-zhurnalistiku-186915.html

В Москве состоится открытие дискуссионного клуба Politrussia.com под названием «POLITRUSSIA LIVE»



Уважаемые читатели! Дорогие друзья!

Спешим поделиться с вами хорошей новостью: мы начинаем новый интересный проект, в рамках которого мы с вами можем пообщаться живьем и убедиться, что мы существуем в реальности, а не являемся ботами или виртуальными ватниками с искусственным интеллектом.

21 февраля в Москве, в клубе «Федерико» (спорткомплекс «Олимпийский») состоится открытие дискуссионного клуба Politrussia.com под названием - «POLITRUSSIA LIVE».


Посмотреть полностью: http://politrussia.com/society/my-nachinaem-novyy-571/

П.С. Меня там не будет. У меня есть на это причины. ОООЧЕНЬ ВЕСКИЕ.

Агония Дебальцево (ДОПОЛНЕНИЕ)

Вчера ВСН начали операцию по уничтожению дебальцевской группировки противника (ВТОРОЙ этап). Я не хотел писать заранее, но раз уже сегодня украинские источники сообщили о предварительных результатах, то могу пару абзацев написать и я.

Не данные главного редактора Цензора являются для меня главными. Он просто констатирует некоторые результаты этой операции.




Вначале два слова как я ее понимаю.

До перемирия в этом районе 6-7 февраля была проведена первая фаза операции по уничтожению Дебальцевской группировки противника. Задачей первого этапа было подавление/уничтожение артиллерийской группировки ВСУ в этом районе и занятие удобных позиций для следующего последующего наступления. В целом задача была к 6 февраля была выполнена.

Артиллерийский огонь со стороны хунты внутри выступа был подавлен, что позволило передислоцировать тяжелые батареи ВСН на 10-20 км севернее. Вчера весь день шла артиллерийская подготовка наступления. Судя по первым его результатам основная зудумка следующая.

Не будет никакого глубокого охвата дебальцевской группировки.

Как я уже писал ранее это может вызвать деблокирующий удар со стороны Артемовска бронетанковым резервом ВСУ. Причем ввиду наличия серьезной артиллерийской группы хунты в этом районе контрудар ВСУ чреват серьезными потерями для ВСН, а может и локальным поражением.

Удар ВСН будет производится (и производится) в районе чуть севернее Дбальцево при их тотальном артиллерийском превосходстве над районом боев. В случае попытки деблокировать окружаемую группировку железный каток механизированных резервов ВСУ попадет под перекрестный артиллерийский огонь с трех сторон (Юг, Запад, Восток) в узком коридоре трассы М-103. А значит это самоубийство. И ВСУ вряд ли на него пойдет. Попытки избежать окружения при помощи контратак внутренними резервами заранее обречены на неуспех. Их банально не хватит на долгое время.

Есть еще вариант быстрого выхода окруженной группировки на север. Но это чревато большими потерями на марше и угрозой ее полного разгрома артиллерией. Не уверен, чтобы командование хунты на этом этапе на это пошли. ПОЗДНО. Если бы они это сделали позавчера (пока батареи ВСН перебазировались и было перемирие) был большой шанс отступить практически без потерь.

Что примечательно и вторая часть наступления производится незначительными силами (группировка ВСН в районе меньше по численности группировки ВСУ). Используется характер местности, техническое преимущество, моральная подавленность противника, которые сковывают его активные действия и являются гарантией победы ВСН.

П.С. Но спешить не будут. Нет смысла.

ПП.С. И это еще не главный удар. Основные резервы ВСН пока не введены в бой.

ДОПОЛНЕНИЕ. СЕМЕН подтвердил очевидное. Командование ВСУ не рискнуло бросить на ликвидацию кольца свой резерв в самоубийственную атаку под перекрестный огонь 2-3 артдивизионов ВСН:

Продолжаются бои в районе Логвиново на трассе Дебальцево- Артемовск. Противник сумел подтянуть резервы. С об их сторон есть потери в бронетехнике. Работает наша Артиллерия. По хорошему, штабных мудаков, проспавших вход противника в Лоскутовку в 6-00 и начавших телиться только после обеда надо расстрелять. Отдельный разговор про внезапно ломающиеся наши танки..
Короче. Сепары в Логвиново пережали трассу.

ВСУ и противодиверсионная группа Донбасса отошли на исходные. Остальное- не для фб.
Стратеги, вашу мать
!

Семен перед камерами может сколько угодно рисоваться и требовать крови, но следует признать, что командование ВСУ поступает согласно обстановке  (СЕМЕН, тот бы "повел" пару батальонов и положил бы их там). И не их вина, что ВСУ на этом участке ожидает очередное крупное поражение. Скорее это вина политиков, которые не эвакуировали Дебальцево несмотря на очевидную необходимость. Это сражение было проиграно уже несколько дней назад. А политиканы бросив на убой сотни и тысычи солдатских жизней просто пытаются сохранить свои позиции на переговорах еще несколько дней.

Даже ликвидация прорыва лишь отдалила бы участь гарнизона. Но даже этого сделать ВСУ уже не в состоянии.

Когда "патриоты" могут говорить, что они ПАТРИОТЫ?

Шуршание сетевых хомячков каждый раз усиливается как только начинается очередной этап боевых действий. И ни счесть боевых хомяков, которые дают советы, "грозят" уклонистам всеми кругами АДА, а власти "расстрелами и столбами".

Хомячки я к Вам обращаюсь.

Как только вместо вот этого:

цензор

На сайте "Цензора" я увижу:



я Вас стану считать ПАТРИОТАМИ. А пока вы все просто "патриоты".

И горе той стране у которой мало ПАТРИОТОВ, а много "патриотов".

П.С. это касается всех "боевых хомячков".

ПП.С. И чем больше я вижу в сетях "цензора" "патриотов", а в военкоматах ПАТРИОТОВ "единой Украины" тем быстрее то время, когда хунта падет, а война закончится.

Разграбив бюджет Украины ГИЕНЫ хотят засунуть руку (лапу) в частные карманы граждан

О украинских ГИЕНАХ я уже писал ранее.

Все было бы ничего, но деньги на Украине закончились, а воровать ГИЕНАМ хочется.

А значит вполне логично, что частные вклады людей рано или поздно должны были привлечь внимание шакалов:

Как сообщает ZN.UA со ссылкой на собственный источник, Минфин не отказывается от идеи принять решение, которое позволит "вовлекать в бюджет" банковские депозиты в военное время. Но если ранее под действие подобной нормы подпадали практически все депозиты граждан и организаций, то сейчас существенно повышается "общественный болевой порог". Теперь под фактическую "временную национализацию" рискуют угодить депозиты граждан свыше 200 тыс. грн.

Правда как только это стало достоянием общественности так сразу ГИЕНЫ включили заднюю скорость:

В конце прошлой недели в СМИ просочилась информация, что правительство приняло решение «временно национализировать» депозиты населения в случае военного положения. Минфин отреагировал моментально и заверил, что планы были, но передумали. Мол, экономическая ситуация в Украине сложная, но управляемая. Чиновники объяснили, что собираются исправлять ее за счет кредита МВФ. Подкинут денег и другие доноры: 2,2 млрд евро от ЕС, 500 млн евро — от Германии, $300 млн — от Японии и 200 млн канадских долларов — от Канады. Также наше правительство планирует воспользоваться $2 млрд гарантий США — разместить под них евробонды.

Смешно читать, что ГИЕНАМ кто-то что-то даст. Это из разряда фантастики. И мне кажется, что они обязательно вернутся к крамольной мысли залезть людям в карман.

Так что дорогие мои сограждане держите карман закрытым. Ваше правительство обязательно в него залезет. Даже не сомневайтесь. Причем оно уже об этом честно предупредило.

Как они любят МИР? Как они любят Россию?

Я просто сейчас растаю.

Вы послушайте этих двух "институток"

Институтка Барак Хусейнович Обама, по совместительству президент США:

"Во благо не только американского народа, а и немецкого, мы не хотим, чтобы Россия упала. Мы не хотим, чтобы она была ослабленной, мы хотим, чтобы это была процветающая, сильная и уверенная Россия, которая была бы нашим партнерам и чтобы вместе с ней справлялись с мировыми вызовами. Россия приняла плохое стратегическое для себя решение, плохое для мира, для Европы. Перед лицом этой агрессии и плохих решений мы не можем бесконечно пытаться их отговаривать от этого. Мы должны показать России, что мир един и он может наложить какую-то цену за эту агрессию, в принципе, мы этим дальше и занимаемся"

Институтка Ангела Меркель, по совместительству канцлер ФРГ:

"Французский президент и я решили еще сделать одну попытку дальнейшую для того, чтобы решить проблемы с дипломатией. У нас есть Минские договоренности, которые не осуществляются, ситуация на местах ухудшается. Есть возможность все-таки попытаться ввести "прекращение огня" и создать условия, которые нужны для прекращения огня. Я абсолютно уверена, что мы можем сделать это вместе. Я лично не смогу жить, не сделав эти попытки"

То ли что-то в мире случилось, то ли я с ума сошел? Наверное все-таки случилось...