August 20th, 2014

Лица войны. Генерал-переговорщик.

Я несколько раз писал о тех людях, которые взвалили на себя ответственность за судьбы Донбасса. Пришел черед рассказать и о некоторых "лицах" с другой стороны барикад. Причем это один из тех людей, о которых стоит знать..... пусть не все, но немного больше чем ничего..... Итак интервью взятое у генерал-полковника ВСУ Владимира Рубана.

Самая интересная часть интервью в конце.

Для затравки (часть):

Что это за люди, с которыми вы ведет переговоры? Какой у них характер? Ради чего они это делают? Вы наверняка успели себе портрет сложить (жирным выделены вопросы кореспондента).
– А ради чего украинская армия захватывает пленных? Что это за люди в украинской армии и батальонах?
То есть, для вас это одни и те же понятия?
– А для вас не одни и те же? Для вас шесть миллионов луганских и донецких жителей вдруг стали врагами?
Нет, мирные жители не являются врагами.
– А те, кто ходит с оружием – их 15 тысяч – они враги?
Ну, вообще-то да. Это люди, которые угрожают жизни и здоровью мирных людей.
– Армия угрожает жизни и здоровью мирных людей. Она для этого создана. Офицеры, закончившие военные училища, – это профессиональные убийцы, или вы не знали об этом? Не знали? Это не человек, который ходит с флагом на параде, это человек, который в окопе убивает другого человека.
Он на это учился, так же, как я – летчик-истребитель. Красивое слово, в быту привычное. Уберите слово летчик и поймите, что я – истребитель. Я должен что делать? – Истреблять.
Я не отношусь к тем людям так, как относитесь вы к врагам. Вам легко с этой позиции. А я этих людей давно знаю. Там офицеры, там афганцы, с которыми мы протестовали против Януковича. Там люди, с которыми мы стояли на Майдане. На Евромайдане. Но мы его так не называли.
Там – это где?
– Там – на той стороне. За ленточкой. В Луганской и Донецкой республиках.
То есть, эти люди стояли с вами на Майдане?
– Да, они теперь воюют с украинской армией. Они с двух сторон.
А почему они это делают?..
– А почему на Майдане это делал "Правый сектор"? Или почему люди стояли на Майдане?
Если они были на одном Майдане, почему они теперь выступают против тех людей, с которыми стояли рука об руку?
– Потому что люди, которые были на Майдане, удовлетворились снятием Януковича – и всё. Больше ни одно требование не выполнено. А эти решили до конца идти. Им мало того, что сняли Януковича, им нужны реальные изменения. И большинство пунктов, которые они требуют – те же, что провозглашались на Майдане.
Но выглядит это совершенно по-другому.
– За это надо журналистов поблагодарить и всех остальных, кто обозвал их террористами. И тех, кто придумал слово "АТО" вместо слова "война".
Но Россия не признает это войной...
– Россия здесь при чем?
По-вашему, Россия не участвует в этом конфликте?
– Вы там видели российские войска?
Я видела военных из России.
– Вы видели участие российских войск?
Официальных – нет.
– Вы и неофициально их не увидите, потому что их там нет. Если вы видели какого-то человека русского или военного, это не означает участие России.
А как это назвать?
– Как угодно. Вы знаете, что наемники воюют с обеих сторон?
Да.
– С обеих. И с украинской, и с луганской и донецкой. Ну, вот, как это назвать, что и Польша воюет вместе с нами, и Швеция?
Есть нехороший анекдот: "Россия воюет с Америкой до последнего украинца". Это больше похоже на правду. Но это геополитика, и разбор совершенно в другом месте. Специалисты по национальной безопасности могут об этом говорить.
Мы же работаем непосредственно в поле и, пользуясь этими знаниями и своим опытом, называем вещи своими именами. Если там есть поставка российского оружия, это одно дело. И какой человек его поставляет? Путин может запретить, это другой вопрос. Если там есть российские офицеры, это тоже другой вопрос. Это не участие России.
А как это назвать?
– Вы были там?
Я последние полгода только этим и занимаюсь.
– И что, все российские офицеры? Чечены все?
Нет, не все, но костяк. Люди, которые руководят процессом.
– Да Господь с вами. С украинскими паспортами
?

Очень интересное интервью. Оно интересно несколькими моментами.
1. Интервьируемый генерал ВСУ (который говорит такое, что.... Тымчук просто тихо стоит в сторонке и ждет, когда его будут бить. Возможно даже ногами).
2.  Место публикации ("Украинская правда")
3. То что говорит генерал Рубан. А говорит он то, что именно сейчас и НАДО ГОВРОИТЬ (генералы ВСУ по другому не умеют. Тем более профессиональные "переговорщики").

Полностью здесь, рекомендую.

П.С. Сразу пишу тролям, "идиотам", которые любят цепляться за отдельно взятое слово. Оцените слова генерала ВЦЕЛОМ, а не каждое в отдельности. И все время помните, что он всетаки генерал-полковник, а не ополченец доброволец.

promo yurasumy may 8, 2016 14:11 24
Buy for 300 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCSQSxUJb4zH1SEpzNerSLLg Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…

Операция "Антифашист" (???) (Дополнение)

Опять говорю сразу. Пока это все мои домыслы. Но вот почему-то мне кажется, что они имеют право на жизнь. Потому и делюсь.

Бои за Иловайск, в описаниях СМИ, стали чуть ли не центральным событием всей августовской части компании. Что же примечательного и удивительного в этих боях?

Во первых сейчас сам город Иловайск для хунты уже не имеет никакого значения. С провалом планов окружения Донецка (а я в них сомневался с самого начала) сам город (Иловайск) не имеет никакого стратегического значения (для хунты повторю). Не имеет с момента отражения удара со стороны Нижней Крынки (а это уже три дня).

Тем более, что парировать этот удар у ополчения сил более чем достаточно. Но их в бой пока не вводят. Вводят ровно столько сколько нужно, чтобы войска хунты застряли там. И застряли надолго. Причем все это происходит на фоне, абсолютно не афиширумого в прессе наступления ополчения на Амвросиевку, через Благодатное (вчера говорящая голова АТО случайно проговорилась (и это было мною замечено естественно) и сегодня уже СМИ подхватили эту тему. А до этого....). Если смотреть на карту, то в данной ситуации хунте надо не брать Илловайск, а срочно укреплять резервами Амвросиевку и Кутейниково. Потому как с падением последних то что сражается в Илловайске будет в котле.

А вот тут начинается самое интересное. В Иловайск подтянуты батальоны "Донбасс", "Азов" (судя по сообщениям от ополчения уже в полном или почти полном составе), "Шахтерск" (тоже подтянули весь), "Кривбасс", "Днепр-1". Собрался весь "добровольческий" бомонд МВД. Причем не просто под Иловайск, а с глубоким охватом Иловайска. А в тылу у "охватчиков" гарнизон Иловайска, усиленный...... ротой "Моторолы" (которая умеет держать позиции). А на флангах группировки известные "паникеры" из 51-ой бригады (у нее послужной список одни "паники" и сдачи в плен).

Вот у меня вопрос. Это я такой дурак или дураки находятся среди нацистов-расистов (думаю насчет "Азова" никто спорить не будет)? И они не видят, что их "сознательно" загнали в мышеловку из которой они могут и не выйти (многие уже точно). Как по мне это одобренный на всех инстанкциях план по "утилизации" добровольцев-майданщиков при помощи ополчения.

П.С. А Семен блин опять самым "умным" оказался, подставив подчиненных. То ли он везунчик, то ли профессионал.

ПП.С. Может действительно "послушались"? motech99 признавайся успел позвонить или сами догадались?
http://112.ua/glavnye-novosti/dobrovolcheskie-batalony-othodyat-ot-ilovayska-gorod-ne-vzyat-mosiychuk-104431.html
Очконули. Их бы теперь дезертирами объявить. Я вообще-то пошутил. Ну да ладно.

И снова Минск. "Банду Геть"

Чем дальше тем больше убеждаюсь в том, что на переговоры в Минске (встрече Путина и Порошенка) сторонние участники украинского конфликта возлагают определенные "надежды".

Во первых Европе позарез нужен мир на Украине. Только так она сможет обезопасить себя от перебоев в поставке сырья из России, заменить которое в ближайшей перспективе просто нечем. А это рецессия. А это новый виток кризиса и не факт, что элитам удастся удержать своих подданных под контролем. Может повториться и украинский вариант (США явно будут не против воспользоваться случаем).

Во вторых России эта война не нужна была изначально. Киев достаточно ослаб внутренне чтобы пытаться что-то диктовать. Разгром армии Украины на юго-востоке с каждым днем все очевиднее. Это дает России шанс решить проблему Украины "мирно" и в свою пользу.

С другой стороны эти переговоры однозначно не нужны США. В случае их успешного завершения (а-ля Хасавюрт) Украина не сможет очень долго быть "ударной силой" против Путина. Потому как любой "Хасавюрт" в России воспримут как победу, а значит "валить" Путина будет очень проблематично. Тем более, что эти договоренности не исключают экономического краха киевского режима осенью. Даже делают его неизбежным. Оголделые майдановцы Порошенку этого не простят и возглавят социальные выступления граждан в октябре-ноябре. Не позднее. Что однозначно приведет к краху оставшейся Украины и выстраивания нового государства на ее обломках. Безусловно любое новое государство изначально будет дружественно России, а не США. Потому что народ не простит американским марионеткам ужасную зиму 2014-15 гг., которую уже не избежать (разве что Порошенко полностью ляжет под Путина, а этого не будет).

Ну и Порошенко (специально пишу Порошенко, а не Украина). У него вообще любое развитие ситуации "швах". В случае неуспеха переговоров с разгромленной армией и бунтующим тылом он не досидит на своей должности и до весны. Если он договорится с Путиным США ему этого не простят и он получает Майдан 3.0 автоматически осенью. И у него уже не будет "запасного аэродрома" для бегства. С другой стороны внутри Украины олигархат требует мира. Они прекрасно понимают, что осенняя революция будет не антироссийская, а антиолигархическая. Потому и будут давить на Порошенка изо всех сил. По сути Порошенко очутился в ситуации Януковича. только США и Россия поменялись местами.

Выводы. Ждем третий Майдан. Похоже хунта уже исключила все возможные варианты. А договорятся в Минске или нет?.... По большому счету неважно (к сожалению). Реализовать достигнутые договоренности в сложившейся ситуации будет невозможно. Найдется сотник Парасюк, который скажет "Банду геть!"

И это называется "Защита Родины"?

Одна из волынских газет опубликовала историю о том, как в украинской армии осуществляют профилактику неповиновения приказам. 10 солдат 51-й мехбригады, из числа приданных тактической группе 128-й бригады под Луганском, после четырехмесячного пребывания в зоне боевых действий, подали рапорта на десятидневный отпуск.

Как и во всех остальных подобных случаях, командование никакого отпуска им предоставлять не собиралось, зато дало приказ выдвигаться в сосаве подразделений на выполнение боевого задания. Но девять из десяти — солдаты Ошманін Д.Ю., Протецький Т.И., Матько А.С., Юрка Ю.В., Сень Г.В., Ковальчук Д.А., ст. солдат Мартын, солдат Панько Ю.П., мл. сержант Мельничук С.А. — это делать отказались. Мотивация у них была юридически точная: уставы военного времени не действуют без объявления военного положения, сами они официально не считаются участниками боевых действий, поэтому по закону им, мобилизованным, положен 10-дневный отпуск после трех месяцев службы. Командование, рассудив, что солдаты попросту собрались дезертировать, отдало их под суд за неповиновение приказу ч.2 ст. 402 УК (неповиновение, совершенное группой лиц). Докладную на них написал временно исполняющий обязанности командира тактической группы 128-й бригады В. В. Дробан.

Судья в городе Сватово (райцентр на севере бывшей Луганской области, занятый украинскими войсками) решил заключить солдат под стражу, то есть в местное СИЗО, на 2 месяца. Приехавшим в город матерям военнослужащих сообщили, что они могут «хоть помереть» и отказались принимать продуктовые передачи. Это те же самые матери, которых чуть ранее командир 51-й бригады полковник Петрук Данияр Танасиевич благодарил за службу сыновей. Теперь он на звонки не отвечает. Правда, суд дал возможность внести залог — 61–73 000 гривен за каждого, чтобы на время следствия они могли быть на воле. Только вот денег таких у семей военнослужащих нет. Они бы подали апелляцию, да не знают, где теперь искать Апелляционный суд Луганской области.

А вот что рассказала мать одного из военнослужащих, Лариса Ковальчук из г. Маневичи, журналистам по телефону:

— Мы, мамы, сейчас в городе Сватово Луганской области. Уже несколько дней здесь. Приехали защитить своих сыновей от страшной несправедливости. Ребята действительно ни в чем не виноваты. То, что им приписывают, — это абсурд и беспредел. Наши дети мобилизованы, служат с апреля. Немного были на полигоне, дальше их бросили в зону АТО. Они прошли горячие точки. Насмотрелись всего. Выдержали такое, что нам даже представить трудно. Попросили конце концов ротацию. Им отказали. Попросили отпуск домой на 10 дней. Отказали им и в этом. Командиры сказали: «Мы уже некоторых отпустили, они не вернулись, то вы никто теперь не пойдете». Ребята стали возмущаться — все их подразделение, там до 60 человек было. Наши девять (что под следствием теперь) написали рапорта на отпуск. После этого их разбросали по разным точкам и блокпостах. Приказали стоять. А тогда приехали и забрали их оттуда по одному.

— Погодите, а в судебном постановлении указано, что один из них подвел других восьмерых на групповую побег и что они самовольно покинули место службы…

— Это неправда! Там что хотят, то и пишут, а нам сыновья точно все рассказали, как было! Они оказались во втором батальоне 128-й бригады (из Мукачево). Ребята уже очень истощены физично, психически и морально. Почти ежедневно теряли собратьев, вытаскивали их тела из-под обстрела. Кого спасли, а кого и не смогли…Сами контуженные, есть и раненые, а их запихнули в СИЗО! Медицинской помощи здесь им вообще не предоставляют, а там… После боя, может, немного подлечат, максимум три дня, чтобы на ногах стоял — и снова бросают в бой. Вся их «вина» — что они написали рапорты на отпуск. Те рапорты в них командир категорически не хотел брать, отдавали аж 2 часа, представляете? А вот из боя в бой наших сыновей бросали исправно! С пулеметами против «Градов». Еще посылали разминировать поле, это командиры называют «на живца». То есть идите первые и, рискуя жизнью, без миноискателей проверяйте поле на мины. Чтобы другие знали, где можно —или уже нельзя — за вами пройти… На живца, слышите?!

— Слышу, Лариса… То они подали рапорты когда?

— Еще 25 июля, но командиры и слушать не хотели. Всех собрали и бросили на луганский аэропорт. А там такое пекло было… И уже после того ада их начала таскать прокуратура. В ночь на 8 августа вывезли наших ребят до штаба в селе П. на Луганщине. Отобрали у них объяснения, якобы солдаты не выполнили приказ от 31 июля перейти туда-то. А они туда еще не перешли, потому что никто им приказа вовремя не доказал! После этого их разоружили, везут в село какое-то, там снова, уже в присутствии прокуроров, зачитывают приказ. Они отказались его выполнять, потому что уже обессилены до предела. У моего Дмитрия немеет рука, отняло ногу ему… разбитые берцы, форма расползается… Так таскали их три дня, а в пятницу к 10 утра, чтобы мы, мамы, с дороги не успели на суд, приняли поскорей решение о мере пресечения на время следствия: взять их под стражу на 2 месяца! Сегодня утром мы ходили к судье. Он сказал:«Я — афганец, я вас понимаю, но прокуратура настаивает…» Среди наших подсудимых-подследственных ребят есть боец, Марьяном зовут, который лично вытащил на плечах своего командира с поля боя. То-то Марьян был поражен, что его теперь тот самый командир в СИЗО и под суд загнал…

— Где вы там обустроились?

— В Сватово добрые люди, относятся к нам с пониманием. Ночуем у пенсионерки — ветерана Великой Отечественной, дай ей Бог здоровья. Нас здесь восемь мам, девятая побыла недолго и уехала домой. А мы здесь остались спасти наших сыновей от такой слепой и глухой прокуратуры и от такого гуманного суда




http://rusvesna.su/news/1408546801

Первоисточник тут.

РЕБЯТА ЭТО НЕ РОДИНА. ЭТО КАКАЯ-ТО УРОДИНА НАЗВАЛАСЬ ВАШЕЙ РОДИНОЙ.

 Такие истории уже не единичные. Их десятки. Скоро будут сотни. Ну господа националисты-нацисты комментарии будут?

П.С. Я прошу удержаться от всякого "флуда" мол сами заслужили и т.д. Ребята когда поняли куда вписались попытались вырваться (судя по рассказу многим из их более удачливых товарищей это удалось). Но система фашистской диктатуры устроена так, что вырваться из ее объятий очень сложно. Почти невозможно.

Журналистское братство

Я вижу это не вымысел. Это реальность.

Международная федерация журналистов (IFJ) и Европейская федерация журналистов (EFJ) выразили обеспокоенность судьбой российского журналиста, фотокорреспондента МИА "Россия сегодня" Андрея Стенина.

По имеющимся данным, Стенин был взят в плен на востоке Украины, где он выполнял редакционное задание, сообщается в заявлении, опубликованном на сайте IFJ 11 августа, сообщает Deutsche Welle.

В последний раз фотокорреспондент выходил на связь с информагентством 5 августа. РИА "Новости" сообщало со ссылкой на источник в Донецке, что Стенин был задержан украинскими силовиками.

© РИА Новости Андрей Стенин | Купить иллюстрацию
Десять дней исчезновения Стенина: "Его фотографии поражают... страхом"

Так, 12 августа советник главы МВД Антон Геращенко сообщил в интервью латвийской радиостанции Baltkom, что фотокорреспондент Стенин арестован украинскими спецслужбами за "пособничество и прославление терроризма". Однако позднее Геращенко отказался от своих слов
.

http://rian.com.ua/analytics/20140816/356070858.html

П. С. Правда украинские так называемые журналисты, а правильнее сказать журнашлюхи (относится к особям обоего пола) в это братство не входят. А предпочитают держать голову в песке: "ничего не вижу, ничего не слышу, но пишу то что мне говорят". Это конечно независимая позиция. От совести.

Наемники

Вопрос о наемниках на Донбассе очень щекотливый и спорный.

Вот мнение генерала Рубана на этот счет:

Вы знаете, что наемники воюют с обеих сторон? (в том числе и польские и шведские).

А вот МИД Польши с генералом не согласен:

"Министерство иностранных дел Польши решительно опровергает спекуляции СМИ о якобы участии наемников, граждан Польши, в конфликте на востоке Украины. Информация, которой мы располагаем, не подтверждает таких подозрений"

Я считаю так же. Нет там наемников. "Врет" клятый генерал-полковник. Нет там никаких наемников ни польских. ни шведских ..... ни русских. И  никогда и не было. А как только укроСМИ вспомнят об этом так сразу им под дых официальным заявлением МИДа Росии (по всем вопросам от наемников до военной помощи). И этому надо верить. Как и заявлениям МИД Польши. Раз МИД сказал значит так и есть. А почему нет. Я "верю". А вы?