yurasumy

\\В 90-х и начале 2000-х никакого этнического беспредела не было даже близко
А русских в Чечне кто резал?
\\Власть вместо того , что бы бороться с бандитизмом просто уничтожила славянские ОПГ и оставила этнические ОПГ так как их , как это ни странно звучит, легче контролировать и решать с ними вопросы .
Старый добрый принцип разделяй и властвуй. Помогаешь более слабому, контролируешь всех.
\\Вы никогда не задумывались почему славянских воров в законе 20% ?
Очевидно потому же, почему русскому тяжелее договорится с русским, чем с кавказцем.
\\В 90-е вообще никто никому не платил и дотаций государство никому не давало независимо от региона)
В Чечне была масса "дотаций" типа воровства нефти и схем с авизо. При этом так же платили всю социалку, как и всей стране.
\\Если ОПГ начинает наезжать на бизнес который исправно платит налоги , не нарушает законы РФ ,если ОПГ начинает наезжать на обычных граждан то это жёстко нужно пресекать.
ОПГ в капиталистическом обществе - специально созданный инструмент для неформального решения проблем власти и бизнеса. Их и сейчас легко ставят на место, если кусают неправильных людей. Все остальное - несчастный случай на производстве. Любимая собака всегда ближе, чем неизвестный бродяжка, национальность здесь ни при чем.
\\282 изначально был заточен как защита нацменов
Не компетентен, но если правда, тогда в топку
\\Эээ. Полиция и власти тогда зачем к ним за помощью обращаются когда происходят конфликты между их молодёжью и аборигенами и .т.д. ?
Вы предлагаете зарезать курицу, несущую золотые яйца? Для этого нужна очень серьезная причина, скажем солидарная позиция большинства организованного населения. Пока каждый сам за себя, никто пальцем не пошевелит.
\\Думаете они от хорошей жизни так поступили ?
Знаете, когда полицейским сильно надо, они из пальца высасывают дела, в рамках которых делают с задержанными все, что угодно. А в вашей истории, при чистом криминале, они почему-то как простые торпеды поехали махаться с чеченцами, прекрасно зная с кем связываются. Мутно как-то.
\\ВСЯ ШТУКА В ТОМ. ЧТО на кавказе растёт целое поление которое нихера работать-учится не хотят и пользуются тем , что им дают негласные привилегии. В этом опасность.
Эти негласные привилегии они добыли в жесткой борьбе. Сможет ли следующее поколение их сохранить, привыкнув к относительной роскоши и праздности? В любом случае, повторюсь, если мы, русские продолжим грызть друг друга вместо взаимопомощи и объединения, то даже в случае переезда всех до единого кавказцев на Луну, их место просто займут папуасы, вот и все.

>>>А русских в Чечне кто резал?

Я ИМЕЮ ВВИДУ РУССКИЕ РЕГИОНЫ.



>>Очевидно потому же, почему русскому тяжелее договорится с русским, чем с кавказцем.

Всё верно.


>>>В Чечне была масса "дотаций" типа воровства нефти и схем с авизо. При этом так же платили всю социалку, как и всей стране.

Ну так это было по всей стране, везде воровали. Просто Чечню Москва можно сказать не контролировала и ей пользовались как оффшором . В остальном же по всей стране были "дотации" и налоги практически не платили.



>>>> Их и сейчас легко ставят на место, если кусают неправильных людей. Все остальное - несчастный случай на производстве. Любимая собака всегда ближе, чем неизвестный бродяжка, национальность здесь ни при чем.

Согласен , но тогда нужно и "неизвестным" бродяжкам дать возможность свои права отстаивать как например в США и прежде всего полиции .Негоже когда правоохранители поставлены в условия когда закон можно применять избирательно. Национальность конечно не при чём, но при этом именно кавказцы получаются виноваты . Чем это может кончится? Например в тяжёлой для себя ситуации власть скажет кто виноват во всех бедах .Я вас уверяю найдётся очень много людей которые с радостью этот призыв подхватит.


>>>Вы предлагаете зарезать курицу, несущую золотые яйца? Для этого нужна очень серьезная причина, скажем солидарная позиция большинства организованного населения. Пока каждый сам за себя, никто пальцем не пошевелит.

Я предлагаю власти и полиции дать знать кто тут главный , я полагаю это в намного важнее чем сиюминутная выгода . Иначе будет как в США когда во многие районы и кварталы полиция вообще боится заходить. В РФ тоже такое есть, но пока в кавказких регионах.
Когда появится солидарная позиция у русских по этому вопросу, то это будет бунт беспощадный и страшный . По другому никак, мы как и европейцы давно прошли родо-племенной этап развития где дружили по месту жительства или национальности. Это ещё во времена моего отца ребята из одного района не могли просто так зайти погулять в другой район без разрешения или пиздюлин.



>>Знаете, когда полицейским сильно надо, они из пальца высасывают дела, в рамках которых делают с задержанными все, что угодно. А в вашей истории, при чистом криминале, они почему-то как простые торпеды поехали махаться с чеченцами, прекрасно зная с кем связываются. Мутно как-то.

Можно дело состряпать на гражданина за которым никогО нет, а когда за тобой диаспора или знакомства очень трудно . Ну дали бы одному чечену за хулиганку штраф и всё , долг бы остался и главное они бы поняли что здесь одни терпилы. Этот мужик просто был знакомым омоновцев и если бы те чечены не приехали по беспределу их никто трогать и не стал.Вопрос бы решили.
Ну так они чеченов там мудохают не первый раз за беспредел, а начальство их прикрывало . По другому никак. Как по вашему можно бороться с беспределам, если их не сажают и ментам не дают работать? Только силой и больше никак.
Ну да мужики знали , что это чечены и что нужно было под них лечь?




>>>>Эти негласные привилегии они добыли в жесткой борьбе.

В какой такой борьбе ? Путина что-ли на ковре забороли? До разгрома славянских ОПГ кавказцы имели власть только там где компактно проживали. Их набеги везде успешно отбивали с большими для них потерями.


>>>Сможет ли следующее поколение их сохранить, привыкнув к относительной роскоши и праздности?

Это не от них зависит , а от власти в Москве .


>>>В любом случае, повторюсь, если мы, русские продолжим грызть друг друга вместо взаимопомощи и объединения, то даже в случае переезда всех до единого кавказцев на Луну, их место просто займут папуасы, вот и все.


Не сможем мы объединится, это невозможно . ДА никто этого не позволит.
Собственно разговор ушёл в этническую плоскость, хотя я про равные возможности.Просто когда у одних крыша государство , другие просто тупо ждут когда эта крыша ослабнет или поменяться.






Edited at 2018-03-21 15:17 (UTC)

\\Я ИМЕЮ ВВИДУ РУССКИЕ РЕГИОНЫ
Тогда причем здесь ОМОН из ХМАО про который вы тут писали? По вашей логике там чеченцам можно делать все что угодно.
\\Просто Чечню Москва можно сказать не контролировала и ей пользовались как оффшором .
Совершенно верно. И вы предлагаете то же - не платить налоги.
\\Согласен , но тогда нужно и "неизвестным" бродяжкам дать возможность свои права отстаивать как например в США
Да кто же не дает то? Отстаивай сколько влезет. Результат будет такой же, все отберут не кавказцы, так адвокаты с охраной.
\\Я предлагаю власти и полиции дать знать кто тут главный
Что бы быть главным, нужно в первую очередь хотеть им быть и прилагать для этого все усилия. А если ты гадишь в собственном доме и устраиваешь склоки с соседями, то порядок будут наводить другие, как в Дагестане, где прислали "варяга" и арестовали местных "элитариев"
\\Когда появится солидарная позиция у русских по этому вопросу, то это будет бунт беспощадный и страшный .
Если только какое-то стихийное бедствие будет, да и то вряд ли. У нас и своей дури хватает, так еще со всех сторон поддувают, деля нас на красных, белых, коричневых, путиноидов, навальнят и т.д.
\\Можно дело состряпать на гражданина за которым никогО нет, а когда за тобой диаспора или знакомства очень трудно .
Офигительный аргумент. Поэтому простых русских граждан мы будем прессовать и фабриковать на них дела, а с нацменами на кулачках, как члены другой опг пойдем биться. Желание сопереживать таким омоновцам стремительно тает.
\\Ну так они чеченов там мудохают не первый раз за беспредел, а начальство их прикрывало . По другому никак. Как по вашему можно бороться с беспределам, если их не сажают и ментам не дают работать?
Вообще то как себя ведут чеченцы, когда у них не получается взять силой, писали в 90-е везде. Так что конец закономерен. А что делать? Почитал я про ту ситуацию в сети, странно все и мутно.
\\В какой такой борьбе ? Путина что-ли на ковре забороли? До разгрома славянских ОПГ кавказцы ...
Мы уже про это говорили, идем на еще один круг. Кавказцы договорились с вроде как с властью состоящей в основном из русских, русские нет. Как говорится, результат на лице.
\\Это не от них зависит , а от власти в Москве .
Да ладно вам. 100 лет назад роль кавказцев выполняли евреи, совершая террористические акты и образуя тогдашние опг. А сейчас скажи еврей и сразу рисуется образ интеллигента в очках, играющего на скрипке.) Всему свое время.
\\Собственно разговор ушёл в этническую плоскость, хотя я про равные возможности.
Я тоже за все хорошее против всего плохого.
\\Просто когда у одних крыша государство , другие просто тупо ждут когда эта крыша ослабнет или поменяться.
Так и хочется вставить картинку с ждуном.

Если серьезно, то ситуация проста как три копейки. Элита всегда численно меньше, чем основное население, поэтому всегда проще включить в нее какое-либо активное меньшинство, используя его для целей управления. Так что да, даже если захотим, никто и не позволит.

>>>Тогда причем здесь ОМОН из ХМАО про который вы тут писали? По вашей логике там чеченцам можно делать все что угодно.

ХМАО это русский регион . Где я такое писал, что чеченцам можно делать всё что угодно? Вы написали, что чечены творили беспредел в 90-Х в чечне я с этим согласен, но в остальных регионах они сидели очень тихо .


>>Совершенно верно. И вы предлагаете то же - не платить налоги.

пРЕДЛАГАЮ ОТМЕНИТЬ федеральный налог с местного бизнеса и производства, с юридических лиц. Построил завод , платишь только в местный бюджет. Чем больше заводов, чем больше денег в бюджете .


>>Да кто же не дает то? Отстаивай сколько влезет. Результат будет такой же, все отберут не кавказцы, так адвокаты с охраной.

Например закон 282 .



>>Что бы быть главным, нужно в первую очередь хотеть им быть и прилагать для этого все усилия. А если ты гадишь в собственном доме и устраиваешь склоки с соседями, то порядок будут наводить другие, как в Дагестане, где прислали "варяга" и арестовали местных "элитариев"

Ничего не понял . В США полиция главная , если там какой нибудь хер попробует залупнуться получит пулю . У нас чеченец , да и русский в рожу плюнуть может и полицейский только утрётся. Просто русские это делают очень редко , а чечены видя что можно плюнуть обязательно плюнут.
Ну надеюсь Путин до конца зачистить Дагестан, а не показуху устроит. тОЛЬКО ЭТО ВСЁ РАВНО ПОЛУМЕРЫ, ЧИСТИТЬ НУЖНО ПО ВСЕЙ России одновременно.



>>>Если только какое-то стихийное бедствие будет, да и то вряд ли. У нас и своей дури хватает, так еще со всех сторон поддувают, деля нас на красных, белых, коричневых, путиноидов, навальнят и т.д.

Что значит вряд-ли) История говорит об обратном.


>>Офигительный аргумент. Поэтому простых русских граждан мы будем прессовать и фабриковать на них дела, а с нацменами на кулачках, как члены другой опг пойдем биться. Желание сопереживать таким омоновцам стремительно тает.

я ВАС НЕ ПРОСУ СОПЕРЕЖИВАТЬ. У вас есть факты, что ОМОН прессовал русских, чеченов, татар и т.д.? Предъявите . Да с нацменами больше никак, так как эти животные ничего кроме силы не понимают . К сожалению официально силу к ним применить нельзя(спасибо дяде Вове) поэтому это делаю неофициально .Уголовное дело по избиению на похоронах не заведено. Или вы думаете чечены по пьяне пришли на похороны и стали людей избивать? Может им медальку за храбрость выдать? Вы понимаете что Москва в конфликте бандит - омон заняла сторону бандит . Понимаете?


>>>Вообще то как себя ведут чеченцы, когда у них не получается взять силой, писали в 90-е везде. Так что конец закономерен. А что делать? Почитал я про ту ситуацию в сети, странно все и мутно.


Ну и кого в 90-х чечены взяли силой? Везде их ебали как шкотов кроме Москвы и Питера . Нигде в регионах чеченские ОПГ в 90-х и начале 2000-х не смогли закрепиться и получить какой либо вес.
Что вас смутило в этой ситуации ?



>>>Кавказцы договорились с вроде как с властью состоящей в основном из русских, русские нет. Как говорится, результат на лице.

Ну так с этой власти и спрос .Про это и говорили изначально,нацмены его за это и поддерживают .
Только договор это не борьба.По факту те кто тогда решал вопрос с кавказом либо лоханулись или под это дело поимели нехилые деньги из бюджета.После второй чеченской можно было с ними делать что угодно и как угодно .


>>>Да ладно вам. 100 лет назад роль кавказцев выполняли евреи, совершая террористические акты и образуя тогдашние опг.

Всё верно. Начались погромы и власть в ответ когда создала черносотенцев что бы хоть как то контролировать эту ситуацию. После чего эти ОПГ сразу как-то угомонились. Сегодня эту проблему ВРЕМЕННО закрыли 282 .
Время не резиновое , всего 6 лет осталось.



>>Если серьезно, то ситуация проста как три копейки. Элита всегда численно меньше, чем основное население, поэтому всегда проще включить в нее какое-либо активное меньшинство, используя его для целей управления. Так что да, даже если захотим, никто и не позволит.



Тут даже не в том как внутри русские к этой проблеме относятся, так как большинство с ней не сталкиваются по сути. Просто это одно из слабых мест нашего общества и государства , а при геополитическом противостоянии его нужно закрывать .