Перемирие Два

Уже прошло несколько дней второй версии перемирия на Донбассе. Пришло время подвести промежуточные итоги.

Напомню.
Итоги первого перемирия (хотя формально его никто не отменял и оно как было первое так формально первым и остается) для сторон оказались неожиданно разными. ВСН закончив раньше перегруппировку сил нанесла несколько коротких ударов окружив войска ВСУ в районе Ждановки и оперативно окружив в районе Дебальцево.

На сегодня имеем.
Руководство хунты либо проспало эти удары либо....... Тимошенко права и Порошенко таким образом пытается одновременно решить две задачи: сохранить власть и выполнить РЕАЛЬНЫЕ договоренности с Путиным, а не те фиговые листочки, которые подписывают клоуны (на реальные переговоры Путин послал бы Лаврова, а не Зурабова).Именно к этой "тимошенковской" версии склоняюсь и я. Задачча листочков (фиговых, минских) понятна. Украинская общественность должна видеть, что Порошенко не предатель, а то, что ВСУ отступают практически без попыток огрызаться это..... на вине ВСН (что отчасти верно). Злой рок так сказать. "Злой" согласен, а вот "рок" ли?

В этом смысле Минск-1 и Минск-2 ничем не отличаются. Фиговые листки под названием Минск-2 уже очевидно никто выполнять особо не собирается. Бои как шли так и идут. Техника не отводится, а вот сегодня пришло еще одно подтверждение тому, что переговоры в Минске это ширма:

Руководство "ДНР" намерено 2 ноября провести местные выборы и избрать главу "ДНР". Выборы в Верховную Раду Украины они проводить не намерены, заявил так называемый "премьер-министр" "ДНР" Александр Захарченко.

"Мы 2 ноября планируем выборы в верховный совет и выборы главы республики. Никаких других выборов, в том числе в Верховную Раду, проводиться у нас не будет", - сказал он "
.

http://zn.ua/POLITICS/rukovodstvo-terroristicheskoy-dnr-namereno-provesti-vybory-2-noyabrya-153962_.html

Синхронно с аналогичным заявлением выступили и в ЛНР. А это уже прямое нарушение договоренностей. Если Украина до сих пор сиаралась не замечать "нарушений" ( слово "нарушения" это мягко сказано. Фактически полное игнорирование ВСН режима прекращения огня. Правда игнорирование обоюдное. Но центр АТО демонстративно их не замечает в отличие от руководства ВСН, которые ежедневно сетуют на то, что перемирия фактически нет.)

Что возможно.
 Ситуация вполне очевидна. ВСН сознательно провоцируют хунту, прекрасно понимая, что сейчас ВСУ не в состоянии предпринять что-либо на фронте (разложение частей с началом перемирий пошло ускоренным темпом). В то же время, пользуясь инициативой ВСН могут концентрировать превосходящие силы для ударов, не особо заботясь о тылах, которые ...... надежно прикрыты. Думаю в блиайшие дни мы увидим следующий "спектакль" срыва минских договоренностей. В результате неких действий .... части ВСУ опять должны отойти. Но Порошенко в этом "виновен" не будет. Ему создали алиби (Минск-2). Опять созовет журналюг и всплакнет на камеру. А "террористы"? Да что с них взять. На то они и "террористы". Тем более, что их...... и не признавали. Какие вопросы.

В конечном итоге очень похоже, что "реальные" договоренности заключаются в постепенном выдавливании ВСУ с территории ДНР (это мы сейчас видим). Со своей стороны похоже Россия обязалась "приложить все свое влияние", чтобы ВСН дальше не пошли (пока не пошли. До...... даже не знаю какого времени. По обстоятельствам). Европа в замен получает возможность спокойно перезимовать, о чем она сегодня и напомнила.

П.С. Как ремарка. "Плохой солдат" он же "Хмурый" очень удивлен "общепринятому" мнению, что части ВСУ вышли со всей техникой. Он пока никогда во вранье замечен не был. Так вот он намекает, что как минимум часть техники в Ждановском котле у ВСУ "отжали".

Выводы делайте сами. Кто кого слил. И куда все это двигается. Это просто мое мнение.

Метки:
Подписаться на Telegram канал yurasumy
promo yurasumy may 8, 2016 14:11 24
Buy for 300 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCSQSxUJb4zH1SEpzNerSLLg Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…
Не факт, что могли выбить. Но дело даже не в этом, за оружие всегда можно взяться, но время сейчас не на стороне Куева. Тем более сами пишите "разрушенная часть Донбасса", так надо пытаться хоть что-то восстановить к зиме, при перемирии это сподручней. А у экономики Украины процветания не предвидится, чем там все обернется только черт знает, но навряд ли массовым народным единением.
За счет чего восстанавливать? Того, что осталось в руках ДНР, не хватит. У России свои проблемы, укропия тем более ничего не восстановит. Для одного только возобновления работы затопленных шахт нужны миллионы. Время на стороне Куева, у него гораздо более широкие возможности по наращиванию сил. Зиму пережить Россия ему поможет, сейчас пройдут переговоры, на которых опять дадут скидку на газ. И советую оставить мечты мол, Укропия сама развалится. Майданы нужно спонсировать, без этого никак. Восстания, аналогично Донбасскому, не будет. Это чисто теоретически невозможно, просто не смогут, задавят тут же.
Что-то у вас неувязочка в логике - как про помощь Новоросии, так у России свои проблемы, а как про Куев, так Россия ему поможет? А с какого ляда? А почему мы, а не Европа? Они с кем соглашение подписали? И при чем тут шахты? Что, если наступление продолжилось бы, шахты сами растопились бы? Газ, электричество, дома восстановить до холодов надо.
У Куева больше возможностей для наращивания сил? Сколько месяцев уже наращивают и наращивают, и что-то никак не клеится. И это мягко говоря. Откуда взялись еще возможности?
Майданы нужно спонсировать, если нужно взять под контроль всю страну. Но этого не требуется и тем паче поднимать экономику всей Украины. Требуется Новороссия, а не Куев, а здесь важно выбрать оптимальный путь к цели, то есть либо жать сейчас, или подождать к чем приведет падение экономики Украины.
Это не у меня, а у руководства России неувязочка. Иначе почему они 23 года спонсировали русофобов на Украине, в то время как пророссийские силы получали кукиш с маслом? Не верите - подождите чуток, увидите помощь. Собственно, первые шаги уже видны - давеча последовало заявление, что российские банки ни в коем случае не должны покинуть укропию, не смотря на серьезные убытки, ведь это будет ударом для неё.

Если бы наступление продолжилось, то были бы взяты под контроль незатопленные шахты. Сейчас часть этих шахты банально простаивают, их хохлы прикрыли. Ополчение не разрушало инфраструктуру подконтрольной хохлам территории. В отличие от. Дома не восстановят, газ и электричество полностью - тоже. Этого даже в планах нет, о чем заявляют открыто. Это настолько очевидно, что даже не пойму, откуда берутся сомнения. Во-первых, разрушения настолько серьезны, что этого не сделать за 1,5-2 месяца. Во-вторых, на это нет средств.

У Куева больше: он получает кредиты, у него работает бОльшая часть промышленности Юго-Востока, у него куда более мощный впк, у него грабеж населения под видом налогов на войну и т.д. Да, наращивает. Вы посмотрите, какие силы у него были весной, и какие - сейчас.

Майданы нужно спонсировать, чтобы они просто были, вне зависимости от цели. Да никогда не будет сидеть сутками десятки тысяч на площади просто так. И "пожертвованиями бабушек" такое кол-во людей не обеспечить. Одни дрова сколько стоят. А восстания не будет. Донбасское восстание без границы с Россией и русских добровольцев, имеющих серьезный опыт боевых действий, захлебнулось бы мигом. Другие регионы ни от кого такую помощь не получат.
А падение приведет к обнищанию страны, и всё, чуда не будут. Будут нищими, но скачущими. Создание Новороссии весной было куда реальнее, чем сейчас. Чем больше времени проходит, тем меньше становится вероятность. Собственно, уже летом это перешло в разряд фантастики. Кому вообще требуется создание Новороссии? Жителям ЮВ? А в Кремле этого кто-то хочет? Кто-то хочет создания безолигарховой республики с относительно приличной промышленностью, крупным портом и т.д.?
О, пошел базарный треп... руководство России... Известно, что любая бабку у подъезда знает как надо сделать лучше.
Однако те же русофобы с пеной у рта вопят что от России только убытки. Ну и кому же верить? Спонсировали русофобов на Украине так, что тот же русофоб Ющенко в 2009-м с пустой казной вымаливал у МВФ кредит в 16 лярдов? И кто это интересно приказал частным банкам сидеть на Украине и нести убытки? И почему на восстановление Донбасса нет средств, а на убытки банкам есть? И почему хохлы прикрыли шахты, если им уголь нужен так, что его за океаном закупили? И кто говорит о полном восстановлении инфраструктуры за 1,5-2 месяца и почему если полностью восстановить нельзя, то и вообще ничего восстанавливать не надо? И отсюда снова старый вопрос- почему на это нет средств, а на помощь Украине есть?
Теперь я вашу мысль понял - Путинсволочьвсеслил. Может он еще и Крым отдаст? Это было бы логическим завершением вашей мысли.
Теперь по силе Украины и возможностям. Сравнили рост сил АТО от весны до осени и провели прямую до бесконечности вверх? А почему тогда весной Порошенко не пошел на уступки Новороссии, а сейчас пошел? Где здесь логика? А кредит такой же смехотворный, как и ВПК.
Еще раз говорю, Майданы нужно спонсировать, если нужен контроль над страной. Но на кой ляд нужна вся Украина? Пока нужно помочь Новороссии, а потом уже думать как и что делать в других регионах, соизмеряясь с текущими условиями. А то, как говорят - широко шагаешь, штаны порвешь.
Я говорю о фактах, а вы упираете на то, что так не может быть, потому что это нелогично. Чудесно. Да, это нелогично, глупо, бездарно. Потому Россия и просрала Украину. Пока Штаты вкладывали миллиарды в антирусскую пропаганду, Россия спонсировала олигархов. Она спонсировала - факт. Один газ чего стоит. Почему Польша за газ платила гораздо больше? А русофобия - это не только лишь Ющенко. Это все презики. Янык немного не вписывается в ряд, лично он не русофоб, однако всякие министры культуры и образования при нем - да. А бОльшего и не нужно. Это и ТВ, и учебники, и прочее. Да, на счет банков - http://vz.ru/news/2014/9/22/706878.html

Это не было бы логичным завершением. Крым не отдаст. Крым взяли с вполне понятными целями. Однако при этом решили еще и рейтинг повыше поднять, начали говорить о соотечественниках всякое, не ожидая, что некоторые соотечественники это всерьез воспримут. Теперь стараются и с Европой не сильно поссориться, и откровенного слива не допустить. На самом деле поднять восстание по всему ЮВ в феврале-марте можно было элементарно. Наладить контакты с местными сепаратистами, заслать в Одессу, Харьков и т.д. "Стрелков" с отрядами вежливых специалистов, которые бы обросли местными. Короче, сделать Славянск в каждом ключевом регионе. Киев не потянул бы войну в стольких областях.

Какая, к черту, бесконечность? Укропия восстанавливает потерянное в августе, и всё, о бОльшем речь не идет. Улучшается качество личного состава: боевые действия показали, кто сходу бросает оружие и бежит, а кто стоит до конца. А в плане подготовки что там, что там всё довольно плохо, ключевая разница была в боевом духе.

Порошенко пошел на уступки несуществующей Новороссии? Где? Когда это ополчение просило об особом статусе куска Донбасса? Он не пошел ни на малейшие уступки. Короче, незамутненный поток сознания.
У вас не факты, а базарный треп, читаются как заголовки газет. Для митинга сойдет, но не более.
Вот на счет убытков банков вы сделали вывод по популистскому заявлению Путина, ну конечно, ведь Путин заявил для СМИ, что закрытие это удар по украинской экономике. А вот предправления ВТБ Костин говорит "Мы сегодня получаем возврат лишь половины того, что мы выдали в кредитной работе". Это и есть убыток, о котором вы пишите. Но если закрыть банки, как получить хотя бы эту половину? И как это вяжется с заявлением Путина о поддержке укр.экономики?
И на счет презиков - Янек прекрасно вписывался в ряд, это Ющенко немножко не вписывался, но именно русофоб Ющенко сделал больше всех их вместе взятых для возврата Крыма, да и вообще для роста недовольства на Юго-Востоке.
"На самом деле поднять восстание по всему ЮВ в феврале-марте можно было элементарно" - да я смотрю вы Наполеон! Вы бы там всех укров шапками закидали! Вы реально считаете себя умнее Путина? Может вы профессиональный разведчик, если рассуждаете о том, как в Одессе организовать восстание? Путин ведь тоже разведчик, но вы видать намного профессиональней его. Путинсволочьвсеслил? Или считаете, что СМИ дают достаточно исчерпывающую инфу, чтоб делать безапелляционные выводы? Вы вот такой умный скажите честно - в январе вы знали, что Крым станет российским? Знали, что там уже идет подготовка к "перевороту", так как организовать такое по факту практически невозможно? Надо же, кормил-кормил Путин русофобов, а тут хренась, и вдруг отобрал у них Крым. Какой разрыв шаблона! Может Путин шизофреник с раздвоением личности?
А про улучшение качества личного состава ВСУ это вы явно в укрСМИ прочли, там об этом писали, что боевые действия показали кто саботирует, а кто патриот. Только это для СМИ и для внутреннего потребления.
И на счет уступок Порошенко - вы явно путаете уступки с капитуляцией.
Короче, незамутненный поток сознания.

Edited at 2014-09-24 03:57 (UTC)
На счет газа будет что? Это еще какая поддержка экономики. То давали с огромными скидками, то вообще нахаляву дали закачать. На счет банков - смешно, в каком месте Костин сказал, что ВСЕ убытки - это кредиты?
Вы не имеете ни малейшего понятия, что из себя представляли презики Укропии. Кравчук был одним из инициатором развала СССР, Кучма даже книгу написал "Украина - не Россия", при нем пошли в печать бандеровские учебники по истории, при нем вообще пошла волна русофобской пропаганды, последствия которой мы наблюдаем.
При чем тут умнее? Я уже сказал, что Путину нафиг Новороссия не сдалась, он не сделал ничего для её создания, ему нужна единая внеблоковая укропия, которая будет платить за газ и не мешать транзиту газа в Европу. Всё. Треп на счет соотечественников - именно что треп, Крым бы стал российским вне зависимости от поддержки населения, просто поддержка позволила всё провернуть достаточно цивилизованно.
Качество проявляется в том, что всё чаще в сводках появлялись сообщения, что враг ведет ожесточенные бои и не отступает. В начале лета такого не было. И то, что будет ротация, при которой неблагонадежных засунут в тыл, прогнозировали и наши.
Покажите хоть одну уступку.
Что-то на счет газа я у вас ничего не понял. Кому и когда дали на халяву закачать?
И про Костина не понял, вы считаете выгодней оставить там все выданные кредиты?
На счет АТО - да, вначале лета такого небыло, вначале лета ВСУ наступали.
Уступки Порошенко - минские соглашения, за которые укропы его считают предателем. Вы ждали признания Новоросии? Это не уступка, а капитуляция. Ясно, что уступки лживые, но весной он даже на это не шел.
Нужна единая внеблоковая укропия - единая внеблоковая укропия существовала 23 года. А что касается роли Кучмы в русофобской пропаганде, то у вас Мышь родила Слона. Сия пропаганда еще с 19-го века, гимн Украины переделан из старого, где пелось про "поганых москалей", а отряды УНСО приезжали с запада наводить "порядок" в Севастополе еще в 1991-м году.

Я вообще заметил, вы прям вундеркинд - мастер создания резидентур и организатор переворотов, гениальный финансист в банковской сфере, блестящий полит.спец по Украине, осведомленный в желаниях самого Путина, и легко присоединивший бы Крым без согласия его населения! Может хватит трепаться, Наполеон?
Здрасьте. Несколько месяцев назад.
Всё вы прекрасно поняли.
И что? При наступлении точно так же проявляется низкий боевой дух.
Минские соглашения нужны были ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Порошенко. Это не его уступки, это исполнение его желаний. Ополчение от них не выиграло ровным счетом ничего: статуса территорий нет, признания нет, обязательств по восстановлению всего разрушенного нет. Даже не договорились о выплатах пенсий, хотя налоги продолжают идти в Киев. Зато укрохомячки в ярости, ага. Це перемога. Почему-то укровояки всем довольны, а вот ополченцы - нет.
Вот существовала 23 года, Россия делала вид, что этого достаточно, результат налицо. Да, пропаганда велась еще при СССР. Однако тогда это было полуподпольное движение, а с 90-х стало официальной политикой.

В желаниях Путина осведомлены все, у кого голова не усохла. Это не относится к поклонникам хпп и почитателям блогеров, вроде дадзы и юрасумы. Ну а у вас, кроме пафоса, ничего и нет. Пустые изречения, попытки натянуть сову на глобус и просто глупости из разряда "минск - это уступка со стороны порошенко". Можно сколько угодно создавать свой уютненький мирок, однако если хрустальные замки базируются на утверждениях из разряда "песок синий, потому что на дворе лето", то остается только посоветовать заняться саморазвитием.
"В желаниях Путина осведомлены все" - вот это заява! Оказывается все знают, что желает президент, бывший разведчик и офицер КГБ! А осведомлены, простите, откуда? Из СМИ? Я даже не знаю, как это назвать! Вы осведомлены ТОЛЬКО В ТОМ, что он считает нужным представить для вас, чтобы вы, и главное противная сторона, думали о его желаниях так, как надо ему. И так везде. Это игра мировой политики! Потому и появляются такие как Ассанжи и Сноудены со своими компроматами.
В связи с вашим грандиозным заявлением о знаниях желаний Путина задам прежний вопрос - вы знали в январе, что в марте Крым станет российским?
Теперь по Порошенко - "статуса территорий нет, признания нет, обязательств по восстановлению всего разрушенного нет" - вы что издеваетесь, или реально не понимаете разницу между уступками и КАПИТУЛЯЦИЕЙ? Статус, признание и обязательства восстановления, а в случае признания такие обязательства уже называются репарацией - это капитуляция! У вас губа не дура однако!
Укровояки конечно довольны, они не хотят воевать, и не захотят в дальнейшем. А ополченцы что роботы? Им не нужно ни перегруппировок ни ремонта техники ни отдыха? Может у них обалденные возможности ротации войск? Может подконтрольная территория уже готова к зиме? Вы такой бравый вояка! У Порошенко не складывается с АТО, но и у ополчения мало сил и разбитая инфраструктура, у вас эйфория от наступления, но это наступление временное и ситуация патовая. Порошенко нужна перегруппировка, чтобы хоть что-то попытаться изменить, а Новороссии пополниться техникой и подготовить к зиме города. У кого лучше получится, тот и будет иметь преимущество. Вот и все.
И что там про налоги написали? Кто платит налоги в Куев? Плотницкий с Захарченко? А в Новороссии уже налажена своя банковская система? Там своей валюты еще нет и банки украинские. Вы не только бравый вояка, но еще и очень шустрый финансист. Саморазвитие прям так и прет.
Из его слов и из его действий. Хотя некоторые всё пытаются свалить на Суркова, а Рафик нучом неуиноуат.
Естественно, не знал. Потому что тогда только шла подготовка. Сейчас уже несколько месяцев идет война, а Россия только и делает, что пытается на двух стульях усидеть. Хотят и слить ополчение, и сделать это так, чтобы все восприняли это как перемогу. Судя по вам, на некоторых это работает.

Итого, вы не смогли внятно сказать, в чем заключаются уступки со стороны Порошенко. Ну да, об этом по первому каналу не сообщили ведь. Там сказали, что перемога, а в чем она - не сказали. Как майдауны уже, чесслово.

Еще раз, ополченцы рвутся в бой, а укровояки радостно покидают неудобные позиции и окапываются. Сейчас, вон, устроят договорнячок: Дзержинск сдадут без боя, а во всех сводках это пройдет как крупная перемога, и всякие юрасумы будут подмигивать, мол, видите, минские бумажки силы не имеют. Так что ваши фантазии лишены смысла.

Это уже полная чущь. То есть, чтобы налоги оставались в регионе, нужна собственная валюта? Бред. И банки не украинские. Банков вообще нет. У населения большие проблемы с наличкой, а дальше будет только хуже. Но зачем об этом в Минске договариваться, верно? Главное - включить пункт о гарантиях собственной неприкосновенности.
Вот что в лоб, что по лбу.
"Из его слов и из его действий" - где вы его слова слышали и где его действия видите? Из СМИ! А укропы в это же время из СМИ четко знают, что Путин ввел войска и обстреливает территорию Украины, а террористы-сепаратисты обстреливают населенные пункты Донбасса, сваливая вину на нац.гвардию и ВСУ. И чем ваши познания отличаются от знаний укропов? Другой пример - Колин Пауэл на СовБезе ООН тряс пробиркой, уверяя что это ОМП Ирака, а США начали вторжение - вот слова и действия. Значит иракское ОМП все-таки есть? Еще пример - во время ВОВ при подготовке "Багратиона" все слова и действия указывали на наступление в Украине, а готовилось оно и началось в Беларуссии.
А можно зайти с другой стороны - до марта Путин много чего говорил и делал, но почему же вы не знали про Крым, да еще пишите что это "естественно"? Что ж тут естественного? Действия были а вы не увидели, Путин говорил а вы не поняли, хотя пишите, что вы делаете выводы из его слов и действий.
Первый канал с сарказмом упомянули, а ведь ваши источники ничем не лучше, такое же словоблудие только вектора разные - если бы ваши источники выдавали реальную инфу, вы бы знали что будет с Крымом в марте. А вы ничего не знали.
Да, война на Донбассе идет, а что, обязательно должно быть как с Крымом? Это что, абстрактное мышление? В мире не так все примитивно, как вам кажется.
Уступки со стороны Порошенко в минских соглашениях. Это не конец, это передышка. И не надо бравадной риторики про ополченцев и укровояк. Если возьмут населенный пункт без боя, это уже хорошо. Положение тяжелое и ВСУ еще далеко не разбиты, а положение Донбасса (населения) перед зимой намного хуже, чем у Украины.
Чтобы налоги оставались в регионе, нужна финансовая система как минимум со своими банками и желательно со своей валютой. Вы просто заигрались в войнушку и построение новых государств. Ну да, вы же у нас вундеркинд.
Слова - в СМИ, действия - на улице, в жизни.
Действия в Крыму все увидели уже в конце февраля, когда на улицах появились вежливые люди, а вежливые спецы брали контроль над полуостровом. Организованно, быстро, как по учебнику. Здесь я увидел, что у ополчения была постоянная нехватка всего, даже самого необходимого, что сила укропской армии растет куда быстрее сил ополчения, хотя росла она очень медленно. Вы наивно передергиваете, приравнивая способность предсказать дальнейшие действия к способности видеть, что делается сейчас. Когда неизвестные люди (не крымчане) захватили здание Советов и вывесил, над ним флаг России, то все стало ясно. Вы же по своей дурацкой прихоти требуете, чтобы я знал обо всем до жтого. Э нет, когда пошла заварушка, я знал, что Крым как минимум станет самостоятельным, а как максимум российским. Так и здесь. В апреле я не мог знать, что будет дальше, каковы цели у строн. Сейчас все стороны сделали свой ход.

Чтобы не платить налоги, достаточно их не платить. Может ведь один регион отправлять в столицу 50%, а другой - 20%. Значит и ноль сможет. А до тех пор, пока вы не сформулируете, в чем была уступка со стороны Порошенко, можете ничего не писать. Потому что читать один лишь пустой треп я более не собираюсь.
"Слова - в СМИ, действия - на улице, в жизни" - правда? Так почему же из СМИ и происходящего на улице вы совершенно не просекли будущих событий в Крыму? А почему сейчас вы уверены, что знаете дальнейшие события? Я вам приводил пример с "Багратионом", но вы про простоте душевной нифига не поняли, так что продолжу, может дойдет. За три дня до наступления командующий группой армий Центр уехал в отпуск. В это время 2,5 миллиона солдат, 36 тыс. орудий и 5 тыс. танков стояли против его армий в полной боевой готовности, а он уезжает с уверенностью, что на "улице все спокойно". Какое счастье, что командовали не вы, а какой-то там фельдмаршал Буш, вы бы почитали газеты, прогулялись по фронту и сразу бы все поняли! Ага?
Вы нихрена не можете знать что реально происходит в закулисье и для чего это делается, потому-что если любой лох будет понимать планы, все будет провалено даже не начавшись. Вы знаете только то, что вам положено знать, так же как и с Крымом. Но вы упорно мните из себя осведомленного из СМИ и улицы стратегом. Стороны сделали свой ход - гениально, что вы увидели это ход, когда его сделали, а какой будет второй ход? А третий? Или вы у нас мастер мат в один ход ставить?

Повторяю, уступки сформулированы в минских договоренностях. Если вы, возможно в виду своего самоуверенного максимализма, упорно не видите разницы между уступками и капитуляцией, то решайте эту проблему сами.