Гражданская война без цели и программы



История подсказывает, при каком условии возможна победа

Победу в гражданской войне обеспечивает только поддержка населения. Эту простую истину никому не следует забывать. Гражданская война тем и отличается от войн между государствами, что местное население в своих симпатиях-антипатиях динамично. Здесь мало захватить территорию, город. Нужно еще суметь их удержать.

Наглядных примеров очень много. Это и история гражданской войны в России 1917 — 1921 гг., где весеннее наступление войск Деникина было следствием восстания донских казаков против Советской власти. Деникинцы очень быстро захватили восставшие регионы, а затем застряли в собственно «русских» областях (Курск, Воронеж). Причина та же: поддержка местного населения (большевики хоть и забирали хлеб, но землю раздали, а белые забирали и хлеб, и вопросы по земле не решали).

Еще более нагляден пример гражданской войны в Китае. Мао Цзэдун выиграл ее тем же способом. Сычуанский укрепрайон по сравнению с остальным Китаем — это как океан и остров. Если считать ресурсы и территории, то у коммунистов не было никаких шансов на победу. Но именно они выиграли. Выиграли с тем же ленинским лозунгом: «Земля — крестьянам».

Вернемся к ситуации на Украине. Выиграть эту войну сможет только та сторона, которая предложит понятную и приемлемую для народа социальную программу. Если ни одна из сторон не сможет этого сделать, нас ждет война на истребление. Украинские войска не смогут захватить Донбасс, а любое наступление ополчения захлебнется, не дойдя даже до Киева. И так будет продолжаться пока не будет выполнено главное условие победы в гражданской войне: не будет предложена «Программа».

Я понимаю, что сейчас такая формальность кажется несвоевременной. Но это то единственное, что может довольно быстро остановить кровопролитие, превратив гражданскую войну в народную революцию.

Программа, на самом деле, уже давно есть— подавляющее большинство населения хочет построить «Новую Украину» как народное социальное государство без олигархов. Вот только пока нет сил, готовых эту программу выполнить.

Взято:
00-600

Подписаться на Telegram канал yurasumy
Buy for 310 tokens
Как сообщило ForPost - Севастопольский новостной портал, Севастопольская городская избирательная комиссия признала недействительными все 1722 подписи, собранные «Партией Дела». На выборах в Севастополе разразился скандал Опасения местных наблюдателей, о которых ИА…
И ополчение проиграло на этом фронте абсолютно все.

Программа Киева проста: не будете "хотеть в Россию" и мы вас не будем бомбить.
Я не уверен, что ополчение даже сможет нормально, без протестов со стороны населения, войти в Славянск и Краматорск.
Юра, ополченец Прохоров пишет (http://rusvesna.su/news/1408635898), что на место разбитых 79, 72, 30, 24 бригад хунта ввела "резервные" 28-ю Одесскую, 92-ю Харьковскую, 128-ю горно-пехотную и 17-ю танковую

Таким образом, получается, из регулярных частей ВСУ уже резервов не осталось!

Эхх, разромить бы еще эти 3 бригады под корень, тогда у ВСУ вообще ничего из регулярных войск не остаентся))))
Прохоров не прав.
28-я уже пять дней воюет одним батальоном под Сауром (я писал). остальная и была в резерве. Но под Одессой. Ее готовили на Приднестровье.
92-я я тоже писал как резерв (читайте внимательно). правда в этом случае полностью оголяется северное направление, через которое уже просачиваются РДГ. а после снятия там вообще будет проходной двор. Удачи.
128-я это не резерв. она была под Луганском. опять же без батальона. если ее куда перебрасывают это называется перегруппировка.
17-я это танковая. она воюет по-ротно с первых дней. Внимательно следите. Вообще обе танковые бригады ВСУ используются как части усиления. И они уже давно в боях. Только два батальона 1-бригады еще не в боях В районе Сумской-Черниговской области стоят.

И вы внимательно читайте Прохорова. Он на эмоциях просто кидается названиями (по ссылке смотрел). Где какая часть вводилась в бой там нет. Это ваш довод. свои я изложил.
С чего вы взяли, что это война гражданская? Война между Грузией и Абхазией, или между Молдавией и Приднестровьем были гражданскими?
а кто будет "пушечным мясом"?
Хохлы может и наивные, но не дураки, уже сейчас файни парубкы, которые скакали на майдане, не хотят ехать на Донбасс, бегают от военкомов.... так кто будет воевать?...елси все будут сидеть по своим хатам...
Для Западной Украины она никакой идеи не несет, она несет для Восточной. В общих чертах - дружба с Россией, вступление в ТС, тесные экономические, кооперационные и социальные связи, в том числе военное партнерство и тд

В то же время как хунта никакой идеи для Восточной Украины не несет - потому что эти идеи вступить в ЕС и НАТО, обрезать все торгово-экономические связи с Россией, отрубить русские каналы и убрать русский язык - для Востока НЕПРИЕМЛЕМЫ.

Это и называется - гражданская война. Стороны имеют прямо противоположные интересы и в одной лодке плыть не хотят (вернее, Восток не хочет, а Запад хочет заставить Восток плыть с ним в лодке силой, под дулом автоматов карателей)

Edited at 2014-08-21 20:02 (UTC)
А по теме - Юра, вы хохлы никак не поймете простую истину - что НЕТ ТЕПЕРЬ СТРАНЫ ТАКОЙ УКРАИНЫ!

Есть 2 отдельные страны, одна из которых хочет к России и ТС, другая - в Еуропу, НАТО и тд. И как говорят у вас в Одессе, это 2 большие разницы.

И никакой единой идеологии и программы здесь быть в принципе не может, т.к. эти 2 направления взаимоисключающие.

И Восток не приемлет позиции "народное социальное государство без олигархов", входящее в ЕС и НАТО - так же как и Запад не приемлет позиции "народное социальное государство без олигархов", входящее в ТС. Так что компромисс тут в принципе невозможен, кроме военного принуждения одной стороны подчиниться другой.
У Октябрьской революции, которая началась, как мне кажется, весьма спонтанно, была немала теоретическая база, которую вынесли в своей голове Ленин и его соратники на плечах Маркса и Энгельса.
Брать за модель его учение, которое 23 года назад было скомпрометировано? Да и люди реально забыли, как строить социализм.
Строить модель капитализма с человеческим лицом вроде Швеции? Сейчас этой идеи вообще нет в массах.
Пока идея только одна: "Укры, идите нах. А победим укров - там разберемся." Сейчас на Донбассе пока не видно реальных политиков. Воины - есть, политиков - не видать. Не выбирать же Путина президентом Новороссии, когда он уйдет с поста президента России?

Тут надо еще понимать, какое положение у страны и какие ресурсы. У Швеции, к примеру, есть нефть, а у укропов ее нет.

Но самое главное - Швеция тихая спокойная страна, которая (сейчас) ни с кем не связывается, ни с кем не воюет и вообще по большому счету никому не нужна.

Если бы до нее доебывались, как до нас те же америкосы (из-за наших ресурсов, положения и историч. причин) или устраивали такие перевороты, как в Украине - я бы посмотрел, как бы они там мирно-спокойно жили и капитализм строили.

Строй сложился и благодаря осознанным действиям народа и государства и благодаря серии исторических предпосылок, возможностей и причин - поэтому нельзя тупо брать и переносить строи из одной страны в другую (как америкосы свою демократию пытаются продвигать)

Edited at 2014-08-21 20:08 (UTC)
единственная программа, которую поддержит население- это мир
не перемирие, а окончание войны
страну без олигархов хотели на майдане- больше на майдан никто не пойдет, сотники и прочие ангажированные - не в счет
страна без олигархов - это не программа, это 17й год, и кто пойдет сражаться за такое?
в Донбассе была программа перед референдумом - русский язык и экономическая независимость, люди за это голосовали, а получили войну с невнятными целями
в остальной части Украины тоже была программа: война с москалями за деньги, и эта программа провалилась, ни москалей, ни денег, ни славы
не знаю, где прячется то большинство, о котором вы пишите
большинство на Донбассе хочет вернуться домой, работать, детей в школы отправить, какие там олигархи...
Врангель и ополчение
В "Боевом листке" ДНР #1, если не ошибаюсь, двухнедельной давности подробно изложена политическая программа ополчения. Примечательно, что эта программа раскрывает все тезисы изложенные Петром Николаевичем Врангелем весной 1920 года в его воззвании к русскому народу.

При осуществлении этой программы в 1920 году население Крыма выказывало полную поддержку властям, особенно в передаче земли в собственность крестьянам.
>Программа, на самом деле, уже давно есть— подавляющее большинство населения хочет построить «Новую Украину» как народное социальное государство без олигархов.

Ну так-с, даже свидомиты из центра и запада Украины начали бы роптать и быстро бы прозрели, что Майдан был тем ещё кидаловом. Но эта война и созданная пропагандой иллюзия внешнего врага увлекли население в совсем иную степь. Само население Украины сейчас и не в курсе, что война гражданская, а не межгосударственная.
Рентабельность производств Донбасса, возможность для модернизации, уровень образования, ещё некоторые вполне понятные вещи. Если регион был вна Украине "дотационный", то есть оттуда выбирали средств больше чем возвращали, то социальная справедливость, как в нынешней Чечне- больше туда. Население, проголосовав на референдуме явно надеялось, что это "по факту" будет делать РФ, когда в нее войдут. Вот такой расклад. Вновь запустить в народ лозунги столетней давности, не получится, вождей уровня "большевиков', сейчас нету. Или там все начальники по несколько иностранных языков знают, ведут переписку со всеми социал- демократами мира? Между прочим, ученики мировых социал- демократов, с кем дружили вожди большевиков, тоже выбились в руководители. И вопрос тогда ставился об социалистической революции во всем мире! Конечно же можно, в некоторых местах объявить и сделать коммунизм, но ненадолго.