yurasumy


Если ты ненавидишь — значит тебя победили ©


Previous Entry Share Next Entry
Зачем создается суета вокруг Турции (2).
yurasumy


Прочитав комментарии к первой части я просто зашел в тупик. Видимо я перестал доходчиво пояснять свои мысли. А потому понял, что нужна вторая часть с более детальными пояснениями момента "турецких танков в Ракке".

В одном из комментариев к статье я написал буквально следующее: «Я бы предпочел турецкие танки в Раке, чем русские в Анкаре».

Это не взлом сайта. В каждом из слов есть своя логика.

Во-первых, о русских танках в Анкаре. Как только начнется война с Турцией, это будет геополитический проигрыш Россией всей партии и выигрыш США. Это настолько очевидно, что даже не вижу смысла пояснять. А потому два вывода. Этого не будет и русские танки на улицах Анкары, это наименее желаемое мною событие.

Теперь по поводу турецких в Ракке. Я думаю никому не надо пояснять, что турецкие спецназовцы давно там есть. Что ИГИЛ в Ракке, это все равно, что Турция в Ракке. Она там есть, как враг России, которого оттуда хотят выколупать. Оплошность Турции с самолетом стала очень неприятной для Анкары. Сейчас помогать ИГИЛу станет намного сложнее, а в конечном итоге это грозит уничтожением террористов и … возникновением первой части независимого Курдистана.

Пора понять, что довоенной Сирии уже НИКОГДА НЕ БУДЕТ. Формально она как бы и есть, но по факту уже нет (как ИРАК).

Собственно это не окончит войну на Ближнем Востоке, а только переведет ее в новую плоскость и втянет в нее новые страны, в первую очередь Турцию. Именно поэтому США не против такого развития событий. Турецкие танки в Ракке (образно), под мандатом антиигиловской коалиции умерят пыл курдов и позволят восстановить в регионе максимально-устойчивое статус-кво.
Естественно они потом уйдут, но именно они станут тем аргументом, который не позволит США запустить вариант «Большой Курдистан».

П.С Комментаторы изначально выстроили не правильную матрицу, считая, что Турции в Сирии пока нет. При этом вполне очевидно, что они не правы. Турция там УЖЕ ЕСТЬ и надо найти такой вариант, чтобы ее оттуда красиво вывести и не разрушить окончательно стабильность в регионе. Пора понять, что военная кампания и геополитика это разные вещи и подходить к геополитике мерками военной кампании в корне не верно. А потому повторю:

«Я бы предпочел турецкие танки в Раке, чем русские в Анкаре».


promo yurasumy may 8, 2016 14:11 19
Buy for 400 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCcSiBBKPo30JKu3pLuW4spA Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…

«Я бы предпочел турецкие танки в Раке, чем русские в Ан

Но кукловодам нужно как раз обратное..и пока все идет по этому варианту..

Re: «Я бы предпочел турецкие танки в Раке, чем русские в

чучелко в мавзолее должно волновать православных больше чем игил в сирии

http://m.ria.ru/society/20151202/1334614690.html?rubric=sys_daynews&sort=sortkey


Путин запустит первую нитку энергомоста в Крым
02.12.2015
Президент РФ Владимир Путин прибыл в аэропорт Симферополя, откуда сразу отправится в "Крымэнерго", где примет участие в запуске первой нитки энергомоста на полуостров.

Re: http://m.ria.ru/society/20151202/1334614690.html?rubric=sys_daynews&sort=sortkey

Посмотрим. Вот и я сижу и жду.

вы мыслите теми рамками, которые вам навязывает логика конфликта.

А как насчет курдских танков в анкаре и йеменских у саудитов.

Ну хорошо не танков, а повстанцев. И революция в турции, которая пару лет назад чуть не произошла.

Не нужно думать, что Россия не просчитывает такие варианты. Сбитый натой самолет, был бы отличным поводом уничтожить ВСЕ базы наты в ЕС. И ни кто бы не пикнул. Россия бы заявила что считает, что наты объявили ей войну и защищается.

И наты бы утерлась. Потом правда бы началось... драх нах всех... но ПОТОМ...

Так что не будет войны. Будет поставка курдам оружия. Ну можно еще 3 вагона китайских калашниковых в ЕС переправить...

Курдские танки в Анкаре это тоже плохо. Это полный хаос на БВ.

Вообще считать, что Большой Курдистан будет вами управляться, когда вы его не создавали в высшей степени наивно.

Повторюсь и здесь - законно в Сирии может присутствовать только Россия, поскольку ее официально пригласило руководство Сирии. Все остальные в Сирии находятся незаконно. Право силы, естественно, и тут работает. Но то, что позволено Америке, не может быть позволено Турции. Если Турция без приглашения Сирии или России войдет в Сирию, это будет означать, что Россия - ноль на мировой арене, что на ее слова можно наплевать и с ней можно не считаться. У России останется только один выход - громить войска Турции в Сирии, не переходя границы,никаких российских танков в Анкаре. Если она это не сделает, завтра о Россию только ленивый не будет вытирать ноги.

Глупости. Там уже давно есть и Турция и США и Франция и как-то Асад об этом предпочитает молчать. И про остальное промолчит, ибо он только фигура, а не игрок.

(Deleted comment)
Фантастика это не ко мне.

Юрий, а ведь на самом деле идет передел мира

Обычно мировые переделы - как мы все знаем из истории - проходят в сопровождении мировых войн.
Сейчас же очень странная ситуация - передел идет:

Вроде есть Ливия - но ее уже вроде и нет
Вроде есть Сирия - но ее уже вроде и нет
Вроде есть Украина - но ее уже вроде и нет

И все это сопровождается не мировой войной, а какой-то гибридной.
Другими словами - передел мира пошел - но проводится он чужими руками и с применением всякого рода массовых технологий, навроде цветных революций.

Зачем танки, когда есть ракеты? Наземная операция против Турции бессмысленна целиком и полностью, и уж если будет единственный выход в военных действиях, то полетят ракеты с ядерными боеголовками. Других вариантов просто не существует.
Так что или индифферентно, или кузькина мать, половинчатого решения нет.

Я писал образно. Не важно, ракеты, танки.

Курды нам (и армянам) скорее друзья или враги?
Создание независимого Курдистана для нас хорошо или плохо?

В зависимости от того

Чего мы хотим. От этого обычно пляшут.

Ну так вот вы же написали, что они собирают войска у границы с Сирией, хотят вторгнутся туда.Что они с границы с Сирией будут бить по России?Хе-хе.Ну подумайте логически.Цена акую двадцать ярдов. Цена нефти из ИГИЛА - два ярда. Турецкий поток, сколько там, под пять ярдов в год выхлопа. Какие русские танки в Анкаре?Вы о чем?Да с этими дохскими бизнес делать это все равно что в говне измазаться. Конечно они сдадут свой ТАГИЛ и введут танки в Ракку ради такого гешефта. Тут к Ванге не ходи. То что они такие грозные, так это все ерунда. Люди которые производили жвачку и джинсы в 90-е годы и продавали нам гораздо больше похожи на европейцев чем дохско-саудовские психи, именем Ататюрка бля клянусь, которые за Наташу жизнь отдадут, и вдруг связываются с такими дремучими долбодятлами-катарцами и саудитами, что Порта под их натиском их бабками и их изуверскими методами рассыптеся как карточный домик. Они конечно понимают реальную ситуацию. ДА с этой Акую еще России прийдется помучится.Да турецкий спецназ в Сирии это серьезно. Да сельское население Анатолии ,которое Эрдоган поднял до среднемирового уровня жизни из грязи может непонять финт с кидаловом арабов, НО. Сельское население на которое опирается эрдоган, знает все же что такое ядерный реактор,космос,и кто такой Гагарин и имеет представление что такое Россия пусть самое поверхностное.

Зачем создается суета вокруг Турции

Зачем создается суета вокруг Турции? Чтобы отвлечь народ от платона.

тут нет дальнобойщиков ...

А остальные про Платон слышали только по ящику, да и то плохо поняли о чём речь, так что отвлекать их не от чего.

"Я бы предпочел турецкие танки в Раке"
По моему, тут пропущена буква. Или к, или с.

так что смелее на союз с Россией. Пусть тебя лучше запомнят как Ататюрка (между прочим Ататюрк переводится как ОТЕЦ ВСЕХ ТУРОК) чем как какого-то задрыпаного султана.

В смысле что Ататюрк является соединителем с европейской цивилизацией ,а ты будешь соединителем с русской цивилизацией.

А газопровод Катар-Ирак-Б/Сирия-Турция-Европа, а нефтепровод Б/Сирия-Турция-Европа...

Не нужна для этого Сирия. Ирак непосредственно граничит с Турцией.

Естественно они потом уйдут, но именно они станут тем аргументом, который не позволит США запустить вариант «Большой Курдистан».

Это очень оптимистичное заявление. Зачем им уходить от месторождений нефти после официальной легализации своего присутствия? Поэтому турецкие танки в Ракке не нужны, уж пусть там негласно бегает турецкий спецназ.

Да уж, интернетовская публика мыслит категориями игры в войнушку )
Успехи России в Сирии вскружили диванным воинам голову, теперь готовы проливы брать. хорошо хоть Америку пока не собираются шапками закидать.
После объявления санкций, достаточно умеренных и достаточно жестких, Россия взяла паузу. Обвинения Эрдогана в торговле нефтью идут скорее по инерции и в ответ на прямой вызов Эрдогана дать доказательства. На самом деле задача в конфликте с Турцией успешно решена, Турция выведена на время из фазы активной поддержки исламистов в Латакии. После паузы холодных отношений, в течении которых военный этап в Сирии должен быть завершен, Россия начнет налаживать партнерство с турками. Министр туризма России сказал что-то типа после года туризм возобновится, т.е. за этот срок сменят гнев на милость. Враждовать дольше, это подобно украм стрелять себе в ногу.

Не думаю, что задача ставится привлечь Турцию к войне с ИГИЛ. Пока вижу цель обеспечить ее нейтралитет. Сомневаюсь также, что основные игроки хотят создания независимого курдского государства. Скорее создание полузависимых автономий в составе ближневосточных государств как инструмент контроля этих государств.

нейтралитет - это поддержка

Например сейчас при "как бы" участии Турции в антиИГИЛовской коалиции боевики едут в Сирию в ИГИЛ всё равно через неё.

Цель России в Сирии - уничтожение террористов, которые, будучи живыми приедут рано, или поздно на Кавказ и цена каждого из них возрастёт стократно. Пока мы их уничтожаем оптом и имеем двух потерянных человек. А на Кавказе, возможно, придётся терять одного солдата на 10 террористов. Да пусть хоть 1 на 50. Это намного больше, всё равно.

Полагаю, после активной фазы уничтожения, вялотекущие бомбардировки могут продолжаться сколь угодно долго. Это уже дело Сирии, зачищать их до конца. И дело Турции и США, тратиться ли им на новых, или забить на проект ИГИЛ? Нам это будет уже не особо важно. Накопится - побомбим, рассосётся - отдохнём.

семь раз подумай а потом сделай. если Турция рухнет то будет еще один бедлан как с Руиной. России худой мир все лучше войны. когда начался Майдан в Руине и начали мешать бетон с людьми на Донбассе я тоже думал ВВП введи войска там убивают людей. но теперь ясно какую ловушку нам готовили Жидомассоны с Пиндосии. мы бы влезли в такую дрянь что нам мало не показалось. Вован молодец просчитал. как хороший шахматист. но многие кто работает у нас с Донбасса говорят технику и мясо тянут со всей Руины. очень много. походу замес будет конкретный. кровь будет литься рекой. но тогда ВСУ проиграет и начнется хаус во всей Руине и это накануне зимы. ополчение всю Руину не смогут контролировать и начнется бандитизм и прочие атрибуты 90 но гораздо хуже. вот тогда что делать? это страшный сон Путина. а руина походу надоела Нигеру вот он ее и сливает.

Мде. Так то трындец.. Все ломятся в Сирию, по приглашению и без, кто воинов доставляет, кто эскадрильями, когда хошь, и где хошь бомбит. И все с мудрыми мордами, но не совсем гласными и своими личными целями.
Представила на минуту..)) В Челябинской области французы орудуют, в МО амеры штурмуют, в... Ой мля , хорошо что ЯО изобрели, и пусть даже с распилом, но оборонку в РФ наращивают.

но санкции все равно сука введут чтоб себя не забывал

Юра, Вы не очень понимаете к чему все идет. Турция - член НАТО. Она представляет опасность для южного фланга антинатовских сил. Пятнадцать лет назад, в пору Югославской компании в эти силы входила Сирия с мощной армией, которой уже нет. Это плохо и это следствие того, что тогда Турция и Израиль не были ликвидированы. (ну да никто таких целей тогда не ставил, не понимая, к чему идет, а как видно зря). Однако если к моменту занятия сторонами исходных позиций Турция будет существовать, это будет очень плохо. Поэтому, разложение Турции на Курдистан, Памфилию, Османию, Армению и Византий - это единственное верное решение в свете подготовки позиций для мировой войны. Неизбежной. С позиции мирного Вы правы, а вот с позиций предвоенного - нет.

Раз уж увлекаетесь стратегмами, то разложите США на Аляску, Восточные штаты, Южные, Северные, Западные, а Техас Мексике отдайте. Заодно мировой войны избежите.

(Deleted comment)
С курдами вообще какая-то мутная история. Очень хорошо, что РФ от них дистанционировалась. Ведь они по сути тоже террористы - сколько в Турции терактов было. Это сейчас им есть чем заняться в Сирии и Ираке, а раньше "активисты" в Турции боролись с Турцией. Да, они могут бороться за правое дело и всё такое. Но ИГИЛ тоже по своему вроде как за богоугодное. А как не один раз убеждались - не бывает хороших , плохих или умеренных террористов. Не наша это фишка подковёрные игры с террористическими группировками. Вот чего так Эрдоган переживает? США, уж они то на различии сортов террористов собаку съели, дадут Курдам денег и оружие. И куда, простите, они его применят? Где гарантия, что не на территории Турции?
Особенно дико звучат предложения подарить им ПЗРК.

/Не наша это фишка подковёрные игры с террористическими группировками./

и этому приему надо учиться, может и бомбы точней попадать начнут

Здравствуйте уважаемый Юра.

Посмотрите свежие брифинги минобороны http://twower.livejournal.com/1854824.html Создается такое впечатление, что перчатка ("Докажите что нефть игил идет в Турцию, и я уйду с поста президента") брошенная Эрдоганом, поднята и Россия будет давить на Турцию в этом направлении.

После такого слабо верится что Россия согласится на ввод турецких войск в Сирию.

Я не уверен, что Турция введет (в любом случае пока об этом полная тишина), но было бы очень кстати.

а если турецкие танки из Ракки потом не уйдут, Юра их сам будет ссаными носками выгонять?

А зачем их выгонять? Пусть сидят в своей Ракке.

?

Log in

No account? Create an account