yurasumy


Если ты ненавидишь — значит тебя победили ©


Previous Entry Share Next Entry
Зима близко. Готовы ли города к ней? Сумы
yurasumy


Так уже сложилось, что зима для любой власти на Украине всегда была временем испытаний и проверки на прочность. Как готов мой родной город к новому испытанию? Испытанию зимой 2015-16 гг.

В Сумах всегда было две проблемы: дураки и ЖКХ. Дураки постоянно выбирали власть, которая никогда не выполняла своих обещаний, а потому вторая проблема в городе стала уже хронической. Как мне говорили специалисты в области теплокоммуникаций, во время распада СССР рабочее давление в трубах отопления составляло более 6 атм., а температура батарей составляла страшно опасные 80-900 С. Страшно опасные потому, что в городе фиксировались случаи ожогов, которые люди получили случайно, ночью прислонившись к батарее. Таких случаев давно уже нет.

Каждый год стабильно падает температура теплоносителя, а с порывами в теплосетях руководство города научилось бороться, снижая ежегодно давление внутри системы отопления. Уже года 3-4 назад рабочее давление в системе было немногим выше 3 атмосфер.

Но это так преамбула, а ниже пойдет информация с мест.

Тепло надо экономить (а потому горячая вода продается холодной). Каждый месяц правительство Украины отчитывается о сокращении потребления газа населением и промышленностью. Результаты по промышленности мы видим (- 18%). Результаты по населению тоже. Алексей Мовчан предлагает забрать у ООО «Сумытеплоэнерго» тепловые сети:

Депутат побывал в микрорайонах областного центра, сделал замеры температуры горячей воды в квартирах сумчан и по итогам рейда обещает инициировать расторжение договора аренды теплосетей с «Сумытеплоенерго».

- Для жителей Холодногорской, 41 воду подают температурой 41 °С , в Курском микрорайоне ( в частности Ковпака, 33) люди довольствуются водой в 32°С, та же ситуация на СКД. Согласно постановлению Кабмина от 21 июля 2005 года, если температура горячей воды в кране не выше 44°С - оплата уменьшается на 30% на все время отклонения от нормы. Горячая вода температурой ниже 40°С - вы не обязаны платить вообще. Но это проблему не решает, - прокомментировал результаты замеров депутат.

Он считает, что проблема в теплосетях, которые с 2005 года находятся в аренде у «Сумытеплоенерго» и не ремонтируются. По его информации на данный момент 71% этих сетей в аварийном состоянии, значатся как ветхие:

- Я уверен, если замерить температуру теплоносителя на выходе с

ТЕЦ ( в летний период горячую воду для всего города подогревает

"Сумытеплоэнерго"), она будет соответствовать норме. Но пока вода по трубам доходит в наши квартиры теплопотери сумасшедшие - нормативные 13%, а фактические - все 32%.

Хорошо, что сейчас выборы на носу. Когда бы еще депутат побегал по домам с термометром.

Тепло, это когда к отопительному сезону готовы 100% домов, теплопунктов и поставщиков теплоносителя. Это - аксиома. А потому 50% подготовка к зиме не создает в квартире половины тепла, необходимого для нормальной жизни. Готовность на 50% говорит о том, что половина домов останутся без тепла, а вторая половина … возможно с теплом.

1. Треть домов «Сумытеплоэнерго» готовы к зиме

Акты готовности сдали 348 из 968 домов, которые отапливает ООО «Сумытеплоэнерго».

Правда, дальше Надежда Покутняя бодро рапортует, что у них все готово на 95%. Хотелось бы поверить, но та же Надежда Покутняя вообще никогда никому ни в чем не верит, особенно, когда дело касается ее организации.

2. Новым обслуживающим организациям Сум тяжело даётся подготовка к зиме

Ремонт теплопунктов, за которые отвечают «ФОРЕКС ПЛЮС», ТЭЦ и «Сумытехнобудсервис», закончен менее чем на 50%.

«ФОРЕКС ПЛЮС» отремонтировал теплопункты на 16%, «Сумытеплоэнергоцентраль» – на 34%, «Сумытехнобудсервис» - на 18%.

Другие предприятия в обслуживании теплопунктов сработали оперативнее: «Комэнерго-Сумы» отремонтировало 84% объектов, «Рембуд» выполнил подготовку на 100%. Также полностью

А вот пункт №3 просто ХИТ:

3. На задвижки и арматуру: в Сумах хотят поддержать коммунальные жэки

Городская власть намерена рекомендовать горсовету выделить средства на поддержку КП «Сумыжилкомсервис» и КП «Сумытеплоэнергоцентраль».
Эти средства необходимы предприятиям для подготовки жилого фонда к отопительному сезону. Как заявил мэр Сум Александр ЛЫСЕНКО, городская власть планирует выделить 1,5 млн грн. на то, чтобы поменять в домах задвижки и запорную арматуру. Мол, обслуживающие организации лишний раз боятся ими пользоваться. «Сумыжилкомсервис» может получить 500 тыс. грн., «Сумытеплоэнергоцентраль» — 700 тыс. грн.
Как к инициативе отнесутся депутаты, узнаем 30 сентября.

Господин МЭР. Я вас поддерживал, когда вы призывали сажать в городе деревья. Но ваша прямая обязанность готовить город к зиме. А вы, оказывается, только сейчас увидели проблемы с задвижками, без которых нельзя подготовить значительную часть домов к отопительному сезону. На дворе 23 сентября. Причем только 30 сентября депутаты могут выделить на них деньги (а вдруг не выделят?). А потом деньги будут перечислены на счета предприятий. А потом они закупят задвижки, а потом … 15 октября начнется отопительный сезон. А когда тепло появится в домах? А если появится, то сколько денег утечет в землю? как в прошлом году? 14 млн. грн.?

Выборы, а в особенности конкуренты, стимулируют власть хоть как-то, шевелиться (из предвыборных прокламаций):

На протяжении последнего времени постоянно слышу как представители «Батьківщини» вместе с Лысенко (мэр Сум – прим. автора)  утверждают, что сумские предприятия уже практически заканчивают подготовку к отопительному сезону, и все в нашем городе хорошо, все замечательно.

Я уже рассказывал на вчерашней пресс-конференции о визите на предприятие Теплоэнергоцентраль, и какие работы ведут «ремонтники», если даже у них собственной мебели нет.

«Известно, что на сегодняшний деть Котельня северного промузла обслуживает треть населения. Сегодня предприятие готово на 92 процента отдать свой теплоноситель, но есть большое «но». Жилой фонд города практически не готов к отопительному сезону. Из 300 домов, в нормальном состоянии лишь 17. В прошлом году из-за халатности мэра были потери на 30 процентов. Если брать в деньгах, то это около 14 миллионов гривен». Такое может произойти и в этом году.

Господин мэр. Вам не кажется, что не все хорошо в вашем хозяйстве? То есть в нашем родном городе?


http://naspravdi.info/sumy/2675

Tags:

promo yurasumy may 8, 2016 14:11 19
Buy for 400 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCcSiBBKPo30JKu3pLuW4spA Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…

  • 1
Надо АТО в Сумах объявить. Бросить гробики на прорывы канализации.
Анти Трубная Операция. Звучит.

(Deleted comment)
У каждого крантика.

Анти Трубная Операция. Звучит.

Ну да, гробики показали свою эффективность в борьбе с трубами еще на Донбассе. Уничтожают трубы эффективно, ЧО!

Re: Анти Трубная Операция. Звучит.

О. Наш человек. С понятием)))))

С учетом того, что шарик земной греется, бесснежные зимы аж в Москве стали нормой, думаю Украине тоже не грозит околеть.

шарик земной греется

Греться он греется, да цикличность не изменить. Вооон чукчи в тундру за дровами ушли...))))

Re: шарик земной греется

Тем не менее вы ж не станете спорить, что за редким исключением, зимы на ЕТР и Украине стали больше похожи на позднюю осень плавно переходящую в весну?

Re: шарик земной греется

Да мне по араре (бубну)
Какую погоду закажут...такую и накамлаем.
Нам шаманам у камелька всяк тепло))))
Скажут -25 в Кыеву. Смонстралим. Нам в пупу глобусной погоды ясно будет.

Так для того и деревья сажали

Да все будет норм. Еще недели три у сумских товарищей на исправление косяков и подготовку есть.

Дай Бог. На то и надеюсь. Хотя ... задвижки уже не успеют поменять, а значит опять будут "потери" и дерибан бюджета

Юрий а Вы как то про санитарные нормы отопления писали в разных странах(я тогда просто улыбнулся т.к. принцип простой хочешь отопление поставь бойлер).Санитарные нормы только для больниц и домов престарелых.На Украине сейчас норма +16ть С. А если будет меньше? Народ платить не будет? И как доказать? Всё равно когда внутри меньше 20ти С народ начнёт топить то каминами то электровентиляторами. Понимаю Вашу озабоченность Сумами у Вас там семья живёт но выхода у неё уже нет. Вы должны помочь ей приборами отопления а блоги ей уже не помогут....поздно. А улыбнулся просто в ЕС никто не парится по поводу централизованного отопления. Воду дали газ электроэнергию ну или там дрова(пилетты)заплатил и радуйся. Сам так живу)))

Местами да, будут потери и прочие негаразды, но в целом, справятся.

С теплоносителем +32С Никто ещё никогда не справлялся при центральном отоплении. Обратка просто тупо замерзнет при -15С мороза Пробовали уже результат аховый...

Когда поймут, что ошибаются, быстро сделают температуру теплоносителя какую надо.

В этом и проблема что они всех спецов разогнали из-за политики. Поэтому-спасайся каждый как может и блог Юрия это подтверждает особенно на фоне слива бюджета. Ситуация полного развала...

Ну, поживем - увидим. В прошлом году тоже обещали "холод-голод-гиперок", но ничего страшного не произошло. В конце концов, организация, предоставляющая услугу, сама заинтересована в том, чтобы потребитель получил ее, иначе последний имеет все основания не платить.

Страшного ничего нет и не произойдёт Я жил в городе без отопления при -30С Хорошего ничего не было Стены промерзли Дети в школу не ходили Отопление наладили через неделю Вся электропроводка сдохла т.к. держались внутри на тепловентиляторах. Дело в другом-пришлось поменять электропроводку везде не говоря о трубах и батареях Последние разорвало в куски...

Как раз описанное и есть страшно. Я же писал про то, что прошлую зиму кое-как перезимовали без серьезных аварий. Холодные батареи в мороз - это уже катастрофа.

Я говорю о другом. Нет фактора холод-голод про гиперок не знаю. Для примера этим летом друзья в Берлине когда было +42С а кондиционеров там нет... просто днём спали в машине с кондиционером Смешно? Мне да но они просто выживали Выживут и при холодных батареях Вопрос зачем? Чтобы олигархи в очередной раз карман набили? Уже сейчас понятно что дизель из России не дадут и газ тоже Электроэнергия под вопросом из-за Крыма Посмотрим на блокаду...

Выживут-то выживут, но я не про это, а про то, что понижение температуры батарей (когда в мороз в квартире реально холодно), отключение электричества и прочее - это и есть катастрофа в том или ином виде.

А Россия даст и уголь, и дизель и все остальное, как уже не раз бывало. За деньги или в долг, не так важно.

В прошлую зиму буквально 1 ночь было -16.
А вот в 14м году 2 недели по ночам стояло от -15 до -20.
Ну, так дневник погоды на гисметео говорит.
Да, по сравнению с Россией это тепло... Но ведь и морозцы бывают. А при +32 2 недели и на -10 уличных не протянуть...

Юра, а можете подсказать, какая нынче санитарная норма по теплу в квартирах?
И правда ли, что законодательно подготовили почву для выселения неплательщиков за отопление? Об этом все говорят, но хочется знать, народ запуганный просто или так и есть?

А вы понимаете как устроены теплосети?

Я не уверен в Сумах, но в крупных городах (Москва) теплосети устроены так
- от ТЭЦ или от котельной идет вода высокого давления и при температуре ВЫШЕ 100 градусов.
- для отопления, она впрыскивается инжектором (в подвале дома) в закольцованную систему отопления низкого давления - то есть вода бегает по кругу, туда добавляется ну например процентов 10 воды но температуры 110 градусов, в итоге получаем в батареях например 45 градусов, и эти же 10 процентов из системы уходят по трубе обратно в котельную или на ТЭЦ.
- для горячей воды, установлена бойлерная в которой питьевая вода подогревается водой от котельной.

Поэтому температура от ТЭЦ совсем не так что в кранах, так как эта вода служит чисто теплоносителем. Играет роль настройка инжекторов в домах (чем меньше диафрагма тем холоднее), настройка бойлерных, ну и конечно температура от ТЭЦ тоже но последнее не напрямую.

Re: А вы понимаете как устроены теплосети?

В этом то и дело...Разные технологии для больших городов и для малых. Как в Сумах держать температуру внутри помещения +16С мне понятно(за счет локальных котельных и то с утеплением обратки чтобы она не замёрзла) В Англии спокойно в доме держал+18С при морозе -2С(всё снаружи) но как держать в Киеве например(при -15С) ума не приложу. Либо внутри будет +22(это проект) либо обратка замерзнет Спецы помогите с расчетами...

Re: А вы понимаете как устроены теплосети?

Теплосети в зимний период работают по графику 95/70 (из котельной напрямую в дом) или 115/70 (из котельной до теплообменника внутри дома, далее из теплообменника в дом 95/70). Думаю Сумы город не очень большой и более высоких графиков теплофикации там нет. А вот летом график из котельной 70/40 для подогрева горячей воды до 60 градусов. Сейчас для экономии газа видимо тупо зажимают горелки на котле для экономии газа и теплоноситель из котельной идет по 50 или 45 градусов отсюда и такая низкая температура горячей воды. Все эти температурные параметры легко поднимаются до необходимых за несколько часов( в зависимости от инертности системы) при наличии естественно газа(угля,мазута). Кароче будет газ-тепло будет. А что касается порывов на сетях. В советское время да и в 90е не было хитрых программ расчета гидравлики, пьезометрических графиков и прочностных расчетов поэтому клали трубы с запасом диаметра и толщиной стенки ого-го. Ну порвет трубу - поставят хомут и закопают и еще лет 10 пролежит труба. Как-то так.

Re: А вы понимаете как устроены теплосети?

Никаких инжекций, вы что! Водоподготовка очень затратна, потеря 10% объема воды в системе не заменятся 10 % из магистрали низкого давления уже только по качественному составу (не говт)ря уже про дифферент давления и прочее). Там разорится можно будет! Только бойлер/теплообменник, и никак иначе. В очень маленьких сетях обходятся без промежуточных бойлеров, котлы работают на 3 атм. максимум, однако тогда котлы вылетают моментально, корродируя или зарастая всякой гадостью ( от "цемента с едким натром в середине" до банальной ржавчины и песка, точнее показано в руководстве NALCO). В любом случае, если источник тепла ТЭЦ бойлеры ставятся в обязательном порядке.
Короче, в домовых контурах и системах без промежуточного бойлера/теплообменника давление 1 - 2,7 атм (избыточное), в сетях централизованной теплоподачи - перегретая вода до 115 С и давление 3,5 - 7 атм или насыщенный пар до 115 С (недостижимый максимум) с давлением в 6 - 7 атмосфер, причем в обратке гонит паровоздушную смесь по итогу с небольшим падением давления. В большие морозы подымают и давление, и температуру, абы не переехать точку росы до бойлера (в них дефлегматоры ставят).

Re: А вы понимаете как устроены теплосети?

Инжекция используется в тепловом контуре. В питьевом конечно стоит бойлер, читайте меня внимательно.

Инжекторы мы сами в Москве чинили, там именно инжекторные системы везде стояли. В дом приходила труба высокого давления и температуры, вода инжектировалась в контур, из дома уходила остывшая вода низкого давления обратно в районную котельную. Бойлеры только для питьевой воды стояли. Знаю точно так как мы первые 3 года сами налаживали отопление. Система построена была в 70-м но думается с тех пор там мало что поменялось. Но источник тепла не ТЭЦ а районная котельная, в Москве мало районов от ТЭЦ питались (а вот местные котельные тоже все позакрывали кажется в конце 60-х).

Re: А вы понимаете как устроены теплосети?

Я и имел в виду отопительный контур. Видимо, в каждой союзной республике были свои заморочки. Вот в БССР клепали всюду бойлера, не важно - пар или перегретая вода, водоподготовка слишком уж дорога. У нас в воде помимо немаленькой жесткости (хотя мягкая вода тоже часто встречается) уж очень много железа. А лишнее железо в котловом контуре всегда грозит нарушением равновесия вода/гематит/железо. Кстати, высокое давление для отопления на входе в здание у нас уже давно запретили - кулибины поспособствовали.

Дураки ничего не выбирают

"Дураки постоянно выбирали власть..."
Давайте уже оставим эти иллюзии наконец: дураки ничего не выбирают. Как и умные, к сожалению. И при социализме и при демократии. (И то и другое - красивая утопия.)

ну так отопительный сезон начинается с наезда на ТЭЦ и угроз пересмотра договора аренды с целью снизить тарифы.Тут перед выборами всегда так. по оборудованию и латкам теплосетей там все нормально - почитайте статьи на Данкоре, не очень хорошо по количеству угля,но вопрос решаемый, чтоб температура была как надо.Просто эта гоп-бригада хочет отжать ТЭЦ и все.Ну отожмут.И на следующий год на зиму заморозят город как в Алчевске и развесят тогда их на всех фонарях, только света у реформаторов не будет в этих фонарях.Вы лучше скажите, от ТЭЦ или от котельной северного промузла или от какой обогревается ваша семья, чтоб можно было решить проблему.конкретно

Уже много дней температура в Москве +3, -1, несколько раз шел снег, а в некоторых домах Москвы так и не топят, игнорируя существующие правила. Мэр Москвы Сергей Собянин на жалобы не реагируют – отсылает Префектам, те отсылаю ниже, и на решение вопроса о включении отопления выделяется 2 (две!) недели.
Даже при Юрии Лужкове на такие жалобы реагировали оперативно.
Видно механизм управления нынче разладился и на людей меньше стали обращать внимания.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account