yurasumy


Если ты ненавидишь — значит тебя победили ©


Previous Entry Share Next Entry
Переворот в ДНР (11). Главное противоречие.
yurasumy
Сегодня я в очередной раз увидел смену риторики своих оппонентов. После того, как стала очевидной глупость в их аргументации. Вообще весь кризис риторика противников менялась:

4 сентября: «А что случилось?»
5 сентября: «А ничего не случилось»
6 сентября: «Ну и что. Так было надо Москве»
7 сентября: «А зачем вы провоцируете?»
8 сентября: «Вам не надоело?»
9 сентября: «А вы кто? А вам это надо?»
10 сентября: «Пургин дал интервью ВВС. Ну понятно»…

Мне было изначально понятно, что с доказательной базой у противника будет не густо, а потому, когда факты будут давить на неокрепшее сознание, перепрыгивания с темы на тему обеспечены.

Кстати, по итогу мои оппоненты загнали себя в один большой логический угол. Уже год они безуспешно пытаются меня убедить, что освобождать Украину должны сами украинцы и подбадривают меня словам: «сами-сами-сами». А переворот в ДНР «совершил переворот» в их неокрепшем сознании (именно этих самых людей). Их главный аргумент: «Никаких сами решать. Только приказ из Москвы. Пока его нет, сидим на жердочке». Господа «оппоненты», не пора ли вам определиться. Раз и навсегда.


П.С. А правда всегда посредине. Потому, что это нужно всем нам. А те, кто не хочет нести свою долю ответственности - пусть сидят на жердочке.


promo yurasumy may 8, 2016 14:11 19
Buy for 400 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCcSiBBKPo30JKu3pLuW4spA Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…

>>Уже год они безуспешно пытаются меня убедить, что освобождать Украину должны сами украинцы и подбадривают меня словам: «сами-сами-сами».

Вы писали тоже самое. Ни разу я у вас не читал "путинвведивойска".

"безуспешно" ключ к пониманию фразы. Не надо убеждать в том, что и так понятно.

П.С. Я понял. Надо писать прямее. Меньше иносказаний. Это мой грех.

Сегодня я в очередной раз увидел смену риторики своих оппонентов. После того, как стала очевидной глупость в их аргументации. Вообще весь кризис риторика противников менялась

Юра, ты безнадежен: риторика комментаторов соответствует риторике автора. Тебе это уже говорил. ТВОЯ риторика, аргументация менялась все эти дни.

не вижу ни какого логического угла.
"освобождать Украину должны сами украинцы" "Только приказ из Москвы. Пока его нет, сидим на жердочке"
Все как бэ сходиться. Сами-сами-сами при поступлении приказа из Москвы. А пока его нет - на жердочке.
Как поступит приказ и пакет с планами, тогда вперед, все будет как раз "сами-сами-сами" так, что и ООН не подкопается.
Кто сейчас в руководстве ЛДНР, если сравнить с началом? разве не сплошь украинцы? :))
Ну кто-то конечно может попробовать с жердочки спрыгнуть и своими ножками попробовать бежать. Ну как Беня к примеру попробовал побежать без приказа из Вашингтона.
Уважуха таким... и вечная память.

Вот это и называется: "не иметь позиции".

Я один не вижу в перечисленных пунктах "смены риторики"?

4 сентября: «А что случилось?»
5 сентября: «А ничего не случилось»
6 сентября: «Ну и что. Так было надо Москве»

логичное обсуждение события

7 сентября: «А зачем вы провоцируете?»
8 сентября: «Вам не надоело?»

реально читателям надоело размусоливание

9 сентября: «А вы кто? А вам это надо?»
Дык, Юра, у самого то полезло в опусах: пальцы веером, сопли пузырями, мне ДОЛЖНЫ

Михаил вы видимо неисправимы.

Юра. Если уж ваш "герой" обгадился с обращением к СМИ определённого толка и со своими высказываниями, то неужели трудно так это признать? А вы про какую-то смену риторики, которая и не менялась у людей. Какая-то логика у вас совсем не логичная стала.

Я жду субботы, если честно. Сегодня только четверг.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Я никого не принуждаю ничего строить, понимая, что это бессмысленно. Не подскажите. когда я просил? с цитаткой конечно, которую вы снова не предъявите.

(Deleted comment)
Чёт я тоже не вижу никаких "логических углов". Освобождать Украину должны украинцы. Дабы не было никаких воплей про "российскую агрессию" и прочее. Но делать это под чутким руководством, потому как за все 20 с гаком лет незалежности гора смогла родить только мышь, а во власти почему-то сплошь олигархи и неадекваты. Даже не буду тему дальше развивать - настолько она на поверхности. Только почему вдруг ваша компания так всполошилась на тему Пургина - непонятно.Вернее понятно, что не просто так, потому как обычно громче всех кричит тот, кто больше всего теряет. Думается мне, что рядовому жителю ДНР и России глубоко положить с прибором кто будет спикером или вице-спикером. Пушилин, Пургин или Петров с Васечкиным. Люди хотят порядка и спокойной жизни. Вот и вся проза жизни.

Жители Донбасса сами организовали ДЛНР и вступили в противостояние с ВСУ. Жители других регионов не смогли. К концу июля 2014 стало ясно что сами выдержать противостояние не выходит. Задул Северный ветер на склонах Саур-Могилы. Москва перехватила власть.
Юра, где противоречие? Да, в наступление должны идти "сами украинцы". Солдаты в форме ВСН. В форме РФ там ловить нечего

я так понимаю конфликт Пургина и Пушилина вроде уже все?типа все порешали разбежались по углам? а кто где выступал ну и что?Бородай тоже где-то выступал типа бывший премьер кажется "Эхо Москвы" и что?

Edited at 2015-09-10 02:29 pm (UTC)

С выводами я бы подождал хотя бы до завтрашнего вечера. Еще есть некоторые моменты,

"Уже год они безуспешно пытаются меня убедить, что освобождать Украину должны сами украинцы и подбадривают меня словам: «сами-сами-сами»."
Ага, уже и Верховный присоединился к этому хору:"Как будет развиваться ситуация на Украине, зависит от самой Украины, от украинского народа — как долго украинский народ еще будет терпеть эту вакханалию." Из выступления на ВЭФ-2015.
"Только приказ из Москвы"- до тех пор, пока существование ЛДНР полностью (в экономическом, военном и пр. планах) зависит от Москвы, именно так и будет.
З.Ы. ЛДНР - это инструмент для переформатирования Украины (если получится) или независимое образование (если переформатирование не удастся). Будете продолжать пытаться этот инструмент сломать или выбить из рук Москвы - лишитесь и надежд на освобождение Украины.

"Уже год они безуспешно пытаются меня убедить, что освобождать Украину должны сами украинцы и подбадривают меня словам: «сами-сами-сами»."
Ага, уже и Верховный присоединился к этому хору:"Как будет развиваться ситуация на Украине, зависит от самой Украины, от украинского народа — как долго украинский народ еще будет терпеть эту вакханалию." Из выступления на ВЭФ-2015.
"Только приказ из Москвы"- до тех пор, пока существование ЛДНР полностью (в экономическом, военном и пр. планах) зависит от Москвы, именно так и будет.
З.Ы. ЛДНР - это инструмент для переформатирования Украины (если получится) или независимое образование (если переформатирование не удастся). Будете продолжать пытаться этот инструмент сломать или выбить из рук Москвы - лишитесь и надежд на освобождение Украины.


по моему, Москва его сама успешно ломает, участвуя в равноправном содружестве партеров в геноциде

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Не силен в терминах блогосферы. я здесь новичок.

Что-то мне подсказывает, что для того, чтоб что-то сделать с Украиной, нужно сначала, чтобы ее население 40 лет походило по пустыне. Только в отличие от евреев Моисея, пустыню они сами сделают - прямо там, где живут.
Это к вопросу о том, должен кто-то освобождать Украину или не должен.

Юра, главный момент, который раздражает лично меня, как читателя (думаю, что не только меня), так это то, что раньше Вы писали интересную аналитику, а сейчас в этой ситуации Вы явно лезете в политику, причём с каких-то странных позиций.
Лично моё отношение как было "А что случилось?", так и осталось таким же.

P.S. "...с доказательной базой у ПРОТИВНИКА"!! Обалдеть!

>>> раньше Вы писали интересную аналитику, а сейчас в этой ситуации Вы явно лезете в политику, причём с каких-то странных позиций.

Лучше и не скажешь.

Смешно читать как слова одного обиженного рыжего пшека,который на каждом углу рвет тельняху,доказывая что он русский, переходят на этот блог.
Смысл в том,что нельзя хватать депутата и бросать в застенки без выдвижения обвинений,а не в том,что Юрий политику партии под вопрос ставит.Государство должно защищать человека,а о какой защищенности обычного человека может идти речь,если главных партийцев закрывают.
Читаю большинство комментов и вижу тех же майданутых,только они себя называют русскими и по этому они априори правы.

о каком Государстве речь?

(Deleted comment)
дааа, Юра, как аналитик вы.... как бы поделикатней....
в общем, все )
вы каждый день выпрыгивал из штанов ЖЖ, доказывая, что в Донецке путч (!), что Пургин страшная жертва произвола МГБ ( кстати, так и не сказали народу, чего ж он в Питере-то делал?), призывали на майдан в Донецке (потом, одумавшись, откорректировали пост), потом у вас Украинская мгла непонятно о чем....
и в результате у ПРОТИВНИКОВ (!) менялась РИТОРИКА (!)

отличный вывод, Юра
ждите субботы, ждите ))))


Вы как бы это уже давно утверждаете.
Не надоело?

Да в Донецке путч. Разве вы еще не поняли?

Кстати на счет откорректировали пост. Вы бредите. Вам бы это очень хотелось. Но это не так. Я НЕ КОРЕЕКТИРОВАЛ ТОТ ПОСТ. ЕСЛИ ВЫ можете доказать, прошу.

(Deleted comment)
Мои поздравления. Сериал перешел на двузначную нумерацию серий. До этого я старался данные события не комментировать, теперь могу пару слов написать.
1. Логического угла нет никакого. Тут вы смешиваете мух и котлеты. Потому что пожелание "сами" относилось к оккупированной хунтой стране. А вот в ДНР как раз попробовали сами и по украинской народной традиции запутались в количестве местных гетманов до такой степени, что возникла потребность в "северном ветре". После чего Москва взяла управление на себя почти полностью и уже год этим занимается. При этом я вовсе не утверждаю, будто Москва это делает во всем правильно и непогрешимо. Но говорить о какой-либо самостоятельности ДНР и ЛНР сегодня не приходится и гражданское руководство республик это по большей мере фикция из марионеток. Поэтому если одну куклу сменили на другую, то... ничего не изменится кроме лица на сцене.
2. Выбор масс-медиа Пургиным для интервью оставляет весьма гадкий осадок. При существующем выборе СМИ выбрать такое ... как фонтанка.вру... Мне непонятно за кого при этом принимают аудиторию, к которой апеллирует Пургин. Это как плевок в зал. Я не вижу как это можно вообще оправдать. После подобного выбора рупора перестаешь находить цензурные слова для выражения своих мыслей. Разумеется я исхожу из того, что Пургин или кто-то, кто выбирал СМИ, не идиоты и хоть что-то понимают в политических раскладах подобного рода. Ибо если нет и они банальные болваны, не ведающие что творят и в чьи руки дают козыри, то им не место в политике и тем более в решении будущего территории Украины. Короче оба возможных варианта причин выбора ничего хорошего о человеке не говорят.
3. Пункт 2, кстати, прекрасно иллюстрирует возможные причины снятия. То есть, если гипотетически представить себя на месте принимающего решения по ДНР, то при наличии на руках подобной информации о людях - выбор специфических СМИ для выражения своей позиции либо намеренно, либо по невежеству - я бы тоже удалил таких персон от рычагов даже марионеточной власти. Во избежание. Некоторые вещи гораздо легче предупредить, чем исправлять последствия, вся сегодняшняя бывшая Украина такой пример. В этом плане у меня есть надежда, что в Кремле наконец стали учиться хотя бы на собственных ошибках в плане украинской политики.

Как-то так.

3. Пункт 2, кстати, прекрасно иллюстрирует возможные причины снятия. То есть, если гипотетически представить себя на месте принимающего решения по ДНР, то при наличии на руках подобной информации о людях - выбор специфических СМИ для выражения своей позиции либо намеренно, либо по невежеству - я бы тоже удалил таких персон от рычагов даже марионеточной власти. Во избежание. Некоторые вещи гораздо легче предупредить, чем исправлять последствия, вся сегодняшняя бывшая Украина такой пример. В этом плане у меня есть надежда, что в Кремле наконец стали учиться хотя бы на собственных ошибках в плане украинской политики.

и есть сподвижки по поводу понимания ошибок? заеб...ли вы, чмошники, москва год руководит, положили суки, столько населения,. отправили дебилов- кураторов на Донбасс, ну понятно, лучших просто нет и уничтожают население, это пожалуй, все достижения

Юра, бесполезно объяснять. Ваши оппоненты никак не возьмут в толк что политика должна делаться красиво, я не говорю даже о морали. Но хотя бы выглядеть то должно правильно. Свою рукожопость осознавать тяжело.

Edited at 2015-09-10 04:03 pm (UTC)

русская национальная идея

жыдов - в газенваген!
хороший жыд - это мёртвый жыд!

может уже хватит

Искать умную черную кошку в темной комнате? (с) Шойгу
Сами-сами-сами относится к областям под хунтой, прежде всего Харькову и Одессе. Для ЛДНР это закончилось еще в августе 2014-го когда сами-сами не справились и допустили массовые убийства мирных. С тех пор судьба ЛДНР и их выживание в руках Кремля и "отпускников". И как бы ни у кого сомнений в этом нет. А как известно "кто девушку кормит, тот ее и танцует". В таких условиях любые попытки строить самостоятельные, да еще и народные, без олигархов и капиталистов республики - абсолютная химера. Попытки внедрять такую крамолу в широкие народные массы, а уж тем более воплощать на практике, Кремль естественно пресекал и будет пресекать самым жестким образом, так что Пургину еще повезло - он жив-здоров.
Неужели ЭТА РЕАЛЬНОСТЬ не понятна таким умным людям как Юрий или Михаил?
Хватит уже витать в своих несбыточных мечтах, пора на грешную капиталистическую землю с олигархами возвращаться. Или все таки это заказная кампания #леваподнимайблоггеров?

Re: может уже хватит

>А как известно "кто девушку кормит, тот ее и танцует"

Россия поддерживала Украину сотнями миллиардов инвестиций. Только союз с Россией мог удержать Украину на плаву.
Результат? Война.

При определённой кривизне рук можно ещё и не таких результатов добиться.

(Deleted comment)
це - украина... колесо генотьбы (наберите в поисковике и посмотрите).

я писал выше, про стадо, пастухов и козлов-провокаторов, кои почему то решили, что они лучше пастухов знают куда идти... и чем это дя данных козлов обычно заканчивается (приглашением на шашлыки).
Кримсональтер, как интеллигентный человек, описал это более цивильно - сравнив с шахматами... но результат у пешек, которые начнут сами бегать по доске и возомнивших о себе козлах - будет все равно один...
Юра, заканчивайте эту херню с "переворотами" и займитесь делом... тем, которое, по вашему мнению, должен был заниматься Пургин - созданием новой идеологии на территории украины.

а почему вдруг Юра должен создавать новую идеологию для Украины??? Кто его на это уполномочил? Кто он вообще такой-всего лишь блогер, прославившийся хорошей военной аналитикой. И вы считаете, что этого достаточно для роли главного идеолога страны?? ну уж увольте..

Edited at 2015-09-10 09:52 pm (UTC)

(Deleted comment)
?

Log in

No account? Create an account