yurasumy


Если ты ненавидишь — значит тебя победили ©


Previous Entry Share Next Entry
О долгах, потреблении и развитии Украины. Пояснения экс-премьера Николая Азарова.
yurasumy


Сегодня на ФБ бывшего премьер-министра Украины Николая Азарова появилась интересная статья. Интересная в том смысле, что просто (для чайников) на пальцах в ней было рассказано что такое ВВП, как он делится и почему Украине при неизменности нынешней экономической «стратегии» труба.

Еще раз о долгах и кредитах
Постоянная дезинформация киевского режима порождает массу недоуменных вопросов. Людям постоянно рассказывают сказки, то о необычайно высокой стоимости газа и необходимости в разы повышать тарифы для населения, то о каких-то небывалых кредитах, которые якобы брало предыдущее правительство, а нынешним «героям» приходится рассчитываться, а рассчитываться они не могут или не умеют. Я уже несколько раз давал пояснения, но, видимо, не все до конца понятно.
Еще раз вернемся к фундаментальному понятию Валового внутреннего продукта (ВВП). Обозначим его за 100 ед. Он разделится на три неравные части: потребление, развитие и возврат долгов. Оценим эти части. Начнем с долгов. Весь государственный долг должен обслуживаться (платить проценты) и погашаться в течение ряда лет. Займы были как краткосрочные, так и долгосрочные. Поскольку процесс управления долгом непрерывный, то есть, осуществляется перекредитование, погашение, новое заимствование, то правительство обязано разработать стратегию управления государственным долгом. Эта стратегия должна исходить из необходимости обеспечения роста потребления и развития. Мне уже приходилось говорить, что эти два процесса тесно увязаны между собой. Развитие дает возможности обеспечивать рост потребления, в свою очередь рост потребления позволяет интенсифицировать развитие. Значит возврат долгов не должен угнетать ни развитие, ни потребление.

Продолжение здесь.

Комментарий. При экономической политике, направленной на разрыв связей с Россией, и как следствием падении ВВП и долге более 100% (от ВВП) страна выжить не может априори. Это азы экономики. Их никто не отменял. Выход может быть только один: списание долгов (или бесконечно сужение бешенных сумм, а потом все равно дефолт). И то это не выход. Это отложенная проблема, пока новые долги не набегут. Структурных изменений в экономике нет, вернее они есть, но только в худшую сторону, что только усугубляет ситуацию. Можно сколько угодно радоваться, что ПОКА дефолт официально не объявлен, но это не решает проблемы Украины. Проблемы страны решает только рост производства. А вот его как раз при нынешней экономической политике ждать не приходится.



promo yurasumy may 8, 2016 14:11 19
Buy for 400 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCcSiBBKPo30JKu3pLuW4spA Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…

  • 1
Просто восхитительный идиотизм.

ВВП - к долгу НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!
Из НЕГО долги НЕ ОТДАЮТСЯ! Ну просто НЕ МОГУТ!
Это дело государственного БЮДЖЕТА!!!!!!!!!!!!!!!

ВВП - это сумма всего произведенного/проданного в государстве за период времени. Долги же отдаются из БЮДЖЕТА. Который наполняется НАЛОГАМИ. Которые платят предприятия и люди, со своих прибылей, заработков и продаж, всяческие акцизы и прочее сюда же.
ВВП же - это ВСЕ в сумме, что они все наделали - а не просто налоги, которые они с наделанного заплатили.

"В развитие" ВВП ТОЖЕ никак вкладываться НЕ МОЖЕТ.
"ВВП" - это вообще чисто умозрительное понятие, для учета и статистики. Год работаем, потом суммируем все у всех.

Словом, уровень бывшего премьер-министра бывшего союзного нам государства - даже не уровень первокурсника. Впрочем, с этим ЕГЭ...
Может, не один один такой идиот, путающий бюджет с ВВП.




Edited at 2015-07-13 09:47 pm (UTC)

Из всех премьеров Азаров был самый толковый в(на) Украине.

С этим я спорить даже не намерен.
Если самый лучший - ЭТОТ, могу лишь гадать о степени идиотизма остальных.
Скорее, в данном случае даже надо говорить о НЕДОидиотизме.


(Deleted comment)
Зачем? Я не Обама.

Это пять с плюсом. Но зря Вы так в журнале подрядчика о шефе то...

Будем объективны: кретинизм шефа вовсе не обязательно автоматически означает подобный же кретинизм его подчиненных.


А мне понравился комментарий. Зря вы так.

Ничего подобного. Он все правильно там пишет.
- в стране производят ВВП
- он направляется, разными путями, на 3 цели
* потребление
* развитие
* выплата кредитов.

КАК именно деньги попадают в выплату кредитов, абсолютно неважно. Важно то, куда идет труд людей и добытые природные ресурсы - на выплату кредитов заокеанскому дяде, на потребление или на развитие. Делают ли выплаты бюджет в виде платы за гос кредиты, или частник в виде платы за инвестицию в свое предприятие, сути не меняет ни на грошь. Так же как не меняет сути то, как деньги попадут в банк к этому дяде - коллектор придет к владельцу предприятия и отберет у него машину, продаст а деньги отправит вестерн юньоном, или государство получило налог и перевело очередной платеж за кредит - оно абсолютно неважно, важно соотношение между тремя корзинами, в которые в конечном итоге попадет оный ВВП.

Ты тоже кретин, вьюнош. Или хохол?

ВВП НИКУДА НЕ МОЖЕТ "НАПРАВЛЯТЬСЯ".
Это вообще - невещественное понятие. Как суммарный возраст пациентов, как средняя температура по больнице. Ее нельзя "потратить". Хоть на три цели, хоть на одну.

И почему люди берутся рассуждать о том, чего они совершенно не понимают? Хоть бы в википедию заглянули, я уж не мечтаю о толковом экономическом словаре...


Не знаю, чего вам там не нравится

ВВП это то что было ПРОИЗВЕДЕНО внутри страны. Вполне себе вещественное понятие, сумма услуг и товаров созданных населением страны внутри страны (существенно).

Все это произведенное куда то попало. Азаров конечно упрощает, но в целом упрощает совершенно справедливо - есть 3 общих канала куда оно попало (а оно куда то попало)
- было потреблено
- накоплено и инвестированно. Туда правда попадает и то что было положено на склад, из за чего ВВП СССР жутко завышался (куча предприятий выпускало никому не нужный товар который однако учитывался в ВВП)
- отдано дядям за прошлые заслуги. Минус то что дяди принесли для будущих заслуг.

В конечном итога все балансируется в нуль. Естественно что гос долго выплачивается государством из налогов и кредитов, и может быть так что ВВП большой а государство банкрот (так как не все ВВП попадает в бюджет). Может быть и так что ВВП вообще нуль а государство имеет бюджет - ну например государство это остров на котором поселится Билл Гейтс и он получает лицензионные отчисления - ВВП его будет нулевым а бюджет миллиардным. НО для страны вроде Украины разница невелика, ВВП примерно и расходуется по трем направлениям. И расходы на обслуживания кредита - чистые потери страны.


Re: Не знаю, чего вам там не нравится

Болван!
Comprehensive reading problem?

ВВП - это П О К А З А Т Е Л Ь.
Его физически нельзя ни на что "расходовать". Расходуют БЮДЖЕТ. В НЕМ есть статьи доходов и расходов.

ВВП - это показанияя термометра, в то время как БЮДЖЕТ - это состояние кошелька, это монеты в нем.
В таком виде доступно?

Не говоря уж о том, что распределение по принципу "текущие траты" - "ремонт" - "развитие" возможно НЕ на государственном уровне, а на уровне ЖЭКа, в лучшем случае - какой-нибудь недиверсифицированной вертикально маленькой несложной отрасли.



Edited at 2015-07-14 10:18 am (UTC)

Зря вы тут все бубните про какое-то будующее того ,что по инерции продолжают называть Украиной. Это все пустое. Достаточно большой временной интервал показал абсолютную бесполезность этих надежд.
Скоро американцам будет не до этого, да и европейцам тоже. Боюсь что даже и России будет не до этой территории. Учитываю сегодняшнее состояние Этого, будет совсем невесело. Вы почувствуете сами как трудно быть богом.

Для всех соседей Украина будет проблемой ещё несколько десятилетий, пока демография Украины не снизится до соответствующего аграрной и одновременно неконкурентоспособной экономике уровня.

(Deleted comment)
"ВВП низкий, налогов мало, на выплату долгов тоже мало."

Поэтому государство ЗАНИМАЕТ НОВЫЕ ДЕНЬГИ. И новые долги идут на оплату процентгов по долгам старым. Что и происходит на украине.

В любом случае это - дело БЮДЖЕТА.
Говорить же о "трате" ВВП на что бы ни было, включая мифическое "развитие" - это демонстрировать банальное незнание элементарных вещей.
ВВП - всего лишь стрелка индикатора.


Вы просто немного не догнали саму абстракцию. Азаров ВВП взял как за совокупную добавочную стоимость всего хоз. комплекса страны.
Вот возьмем отдельное предприятие, выпускающее сталь, с отгрузки которой оно получило 100млн.баксов:
60млн. пошло на налоги и з.п.
30млн. на строительство новой электродуговой печи
10млн. на погашение процентов по заемным средствам.

Провели народную революцию, разогнали "плохих управляющих", власть захватили пидорашенко и яйценюх:
И отгрузили на следующий период еле-еле на 90 млн.:
50млн. на налоги и з.п.
30млн. дивиденды новым "эффективным собственникам"
недостроенную электродуговую печь разхерачили при "революции гидности" в итоге "экономия" - не надо ничего строить, все равно "половину попилили бы".
10млн. расходы на подавления протестов среди недовольных рейдерским захватом.
блин. долги нечем крыть, ух эти клятые предыдущие собственники, все из-за них, придется брать кредит еще 10 млн.

Естественно само гос-во никуда не направляет добавочную стоимость отдельных предприятий, но оно сильно влияет на это направление, а также на спрос продукции этих предприятий из-за рубежа.

Нет, почему, я прекрасно догнал то, что он попытался сказать.
Просто он выбрал для донесения своей мысли категорию "ВВП", что является сорвершенно, абсолютно, категорически неправильным.
А ведь стоило ему заговорить о "бюджете" - и проблем не было бы.

PS. То, что расписываете ВЫ - про 100 миллионов - это же и есть бюджет предприятия в чистом виде. Зачем сюда приплетать какой-то ВВП - непонятно.


Edited at 2015-07-14 11:42 am (UTC)

100 миллионов - это добавочная стоимость продукции, то есть сумма отгрузки минус сумма покупки материалов и у слуг у сторонних предприятий, но суть не об этом.
Почему при объяснении подобных вещей надо так утрировать? ответ очевиден, потому что простаки тут же ответят: "бюджета не хватает потому что воруют, повысьте налоги олигархам и выплатите долги", но это экономически неверно, потому как повышение налогов напрямую затормозит внутренний спрос в экономике и инвестиционную активность предприятий. А привязка к модели ВВП априори обуславливает: нет роста ВВП - нет роста доходов бюджета. Вещи вроде как очевидные, но большинству почему-то не до конца понятные, а кому-то и вовсе неведомые.
З.Ы. Азарова называть гением тоже не стал бы, но по крайней мере - это экономист, а не долбоеб ушастый что сейчас на его месте сидит.

В вашем описании одним комментом выше 100т у.м. - это то, что "предприятие получило с отгрузки", без затрат. но это - ладно.
Полагаю, все можно было объяснить по аналогии именно с семейным бюджетом, не прибегая к перелицовке под ВВП.

"нет роста ВВП - нет роста доходов бюджета"
Нам нужен не рост доходов бюджета - а его положительный баланс.
Это может достигаться не обязательно ростом доходов, но и сокращением расходов - самыми разнообразными путями.
Сам же по себе рост доходов тоже достигается массой разных путей, из которых то, что понимается под "повышением ВВП" - далеко не единственный.




Edited at 2015-07-15 09:24 am (UTC)

Развитие и рост экономики на Украине не возможен при любом правительстве, спустись хоть завтра Сталин с небес. Вторая Молдавия в лучшем случае, в худшем Сомали, а третьего не дано.

Его выкладки основываются на неверных предпосылках - что Украина полноценная страна.
Если же рассматривать ее как плацдарм запада для борьбы с Россией, все меняется. Военной базе не нужно быть экономически состоятельной.

Зачем пиарить этого старого всё слившего вруна?

В кои-то веки комментарии привлекли внимание..

  • 1
?

Log in

No account? Create an account