yurasumy


Если ты ненавидишь — значит тебя победили ©


Previous Entry Share Next Entry
Новая Украина. Гимн.
yurasumy
После маленького исторического вступления о истоках государства "Украина не Россия", где было показано, кто, за чей счет и для чего строили первый вариант этого проекта в 1914-1921 гг. (Неудачно, но как показала история 20-го века их труды не пропали даром) решил начать тему идейного (идеологического) наполнения Новой Украины.

Я сторонник Новой (Другой) Украины. Новой (Другой) в смысле нового внутреннего наполнения, а не нового политического курса, который на старой матрице государства рано или поздно даст тот же результат. Потому давайте разбираться, что есть "суть" символов и мифов "Украины не России". А там поглядим насколько они "наши" или кто нам их "принес".

Начнем с гимна.

Тема этого материала гимн Новой (Другой) Украины.

Для начала давайте разбираться, что есть гимн Украины сейчас и насколько он соответствует понятию гимна.

Государственный гимн — один из государственных символов, торжественное музыкальное или музыкально-поэтическое произведение, исполняемое в случаях, обычно предусмотренных специальным законом: прежде всего, при официальных празднествах, мероприятиях, церемониях и ритуалах; во время его исполнения может быть принято вставать и обнажать голову.

Итак в современном (подчеркиваю современном) понимании Гимн это торжественное музыкальное произведение.

Смотрим на текст украинского гимна (начало):

Оригинал:

Ще не вмерла України і слава, і воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду
.

Русский перевод:

Ещё не умерла Украины и слава, и воля,
Ещё нам, братья молодые, улыбнётся судьба.
Сгинут наши враги, как роса на солнце.
Заживём и мы, братья, в своём краю.
Душу и тело мы положим за нашу свободу,
И покажем, что мы, братья, казацкого рода
.

Я вижу мечтания (интелигентов), которых именно в тот (середина 19-го века) момент было решено назвать украинцами. Примечательно, что украинцами их еще никто не называет. Потому как это название еще не прижилось (но не в этом соль).

Очень советую прочесть по ссылке первоначалный текст песни (это для тех, кто сомневается в изначальной русофобской задумке проекта ).  Например вот это место (из той же "Ще не вмерла ...", только образца 1863 г.):

Ой, Богдане, Богдане,
Славний наш гетьмане!
На-що віддавъ Украіну
москалямъ поганимъ ?!
Щобъ вернути іі честь,
Ляжемъ головами,
Назовемся Украіни
Вірними синами!

Как звучит?

Безусловно там был нужный на тот момент "перебор" ненависти, который потом затушевали (призыв бороться с "москалями" указан дословно, а затем был заменен на более "политкоректный")
.

Мечтания людей, которые кстати казаками никогда и не были (об этом наверное в одной из следующих частей), вернуть свободу (странно для торжественной песни). Здесь нет вообще ни одного торжественного слова. Наоборот вся песня о том, что надо положить душу и тело для свободы. Собственно припев и есть лейтмотив всего государства "Украина не Россия" - положить все на алтарь борьбы с тем, кто по мнению авторов проекта (гимна) "поработил" Украину. На тот момент это была Российская империя, потом СССР, Сейчас (якобы пытается) РФ.

То есть гимн программирует украинцев сначала освободить, а затем строить "Украину не Россию".

Как бы нам ни казалось не существенным, но символизм государственных атрибутов очень воздействует на психонастрой народа. Мы это видим. Надо что-то с этим делать (в пределах Украины). Символизм "Украины не России" должен быть изменен. Тогда и государство Новая (Другая) Украина не будет антогонистом "Большого славянского "Русского мира", а будет его естественным дополнением.

Нужен новый гимн, соответствующий новому "смыслу" Украины. Но нужен не просто гимн, а символ, который объединит пока разъединенную территорию своим традиционализмом и сущностью и не будет символом старой "Украины не России". Лично я вижу только один вариант, который кстати мог стать гимном в бурные 1990-е, но которому тогда не хватило "текста". Хотя как я теперь понимаю не хватило согласия США, которое строило на территории УССР "Украину не Россию":



Музыка роменского бандуриста (родом с полтавщины) Е.Адамцевича, который утверждал, что это старинный козацкий марш с некоторыми его доработками (часть народной песни "Ой на горі та й женці жнуть" явно прослушивается в конце). Как по мне вполне достойный вариант.


promo yurasumy may 8, 2016 14:11 19
Buy for 400 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCcSiBBKPo30JKu3pLuW4spA Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…

Новый гимн Украины.


Re: Новый гимн Украины.

Окраина, но не той страны.

еще не умер бандерштадт, надо помочь)))

"Запорожский марш" - разве не тема из экранизации "Огнем и мечом"?

Или это в ролике приляпали? (Фильм смотрел давно, не помню)

Нет конечно. Первое официальное исполнение 1969 год

хорошая музыка

Надо ещё Окраину переименовать обратно в Русь.

Вольно ж вам пустяками всякими заниматься. Свободного времени, видать, девать некуда.

Вот как раз это и не пустяки. Какой фундамент заложишь таким государство и будет. 2 года Россия тоже считала пустяками, что образованием на Украине занимаются идеологи русофобы. Результат видите?

Я считаю ЭТО НАМНОГО ВАЖНЕЕ ВСЕГО ТОГО, ЧТО БЫЛО НАПИСАНО.

(Deleted comment)
Да, для гимна очень даже... Осуществима ли новая Украина, вот вопрос? Ненависть, культивируемую веками, быстро не переменить...

вообщето "ще не вмерла.." - буквальная калька с "Еще польска не згинела..""
Собственно все "украинство" - это польша в варианте для сельского быдла

Не совсем. Прошлушайте польский оригинал.

Символику имеют государства, а не территории!!! У государства есть история, откуда проистекает все остальное. Искусственное навязывание приводит к тому, что и наблюдаем....

да, удивляет риторика вуек об их якобы казачестве. Ведь казачество - это этно-культурный феномен, протянувшийся от Запорог до Яика (Урала). А вуйки ведь испокон веков панскую руку целовали коленопреклонясь ("Олеся" А.Куприн). И до Запорог им было территориально и культурологически как до Луны ползком.

Да какой там далеко.

Те, кто панам руки целовал - униатами стали.

Запорожцы, таких на кол сажали, как предателей веры...

А теперь униаты провозглашают себя "казацкого роду". Это даже не насмешка. Это дебилизм, чистой воды.

Абсолютно депрессивный гимн

Безнадега в нем сквозит полнейшая.

Пожелания смерти врагам, пожелания смерти себе, констатация, что слава и воля не умерла пока.

Никакого социального оптимизма и в помине нет.

Писал этот гимн депрессивный суицидник, и судя по всему для таких же депресивных суицидников.

Ну а раз эти слова ежедневно повторяют миллионы людей, это все превращается в самореализующееся пророчество.

Re: Абсолютно депрессивный гимн

Да. И это надо менять.

Музыка бомба!
Просыпается генетическая память и хочется перебить всю нечисть гнобящую мою державу.
Отключил. ууух.
чуть не побежал записываться в национальную гвардию.

Edited at 2014-11-30 08:53 am (UTC)

да, всех этих порошенок, яценюков и их заморских хозяев

Скажите, а зачем изобретать велосипед? Ведь все уже есть. Оглянитесь вокруг, поищите примеры. Хотя бы Беларусь. Ее Герб и Флаг. Почему бы не взять наше, то, что нас когда-то объединило?

и

Ну и


Понятно, что Герб и Гимн нужно будет переделать под современные реалии.

Edited at 2014-11-30 09:01 am (UTC)

Этот флаг, ЕМНИП, создан был на основе флага одного из запорожских полков. Вместо серпа и молота в углу там был белый крест в центре.
Мирослава этот флаг в этом году пыталась пиарить, кстати.

как же это надоело...

С одной стороны, попытки людей раз за разом складывать из четырех букв: "Ж", "О", "П" и "А" слово "СЧАСТЬЕ" неизменно веселят. А с другой, как подумаешь, что после очередного удара черенком по башке оплачивать весь этот паноптикум опять заставят нас...

В качестве гимна не подходит по идеологии: основа нации должна быть в труде, а не в грабительских набегах.

Тогда все этим грешили. Надо видеть в запорожцах лучшее. И не отдавать их на откуп свидомым русофобам.

А стоит ли тешить себя иллюзиями? Про гимн чего вы собственно говорите? Не для того Россия ввязалась в это противостояние, что дать шанс украм претендовать на очередной самопоиск. Ошибка истории должны и будет исправлена. Забывайте уж про всё что связано с понятием украина.

Не, они вечно будут скакать на этих граблях. Украинство это как раковая опухоль - нормальные клетки перерождаются и начинают отравлять организм. Лечение только хирургическое.

Здравствуйте Юрий

А Вам не кажется что вы тоже наступаете на те же грабли определяя составляющую "новой" Украины?
Я вот к чему: У каждого народа есть своё самоназвание - эндоэтноним. Вот например финны. Такого государства как Финляндия до начала 20-го века, как и Украины не было. Изначально финов щемили шведы. Они всячески зажимали их идентичность. Потом пришли русские и помогли создать зачатки государственности, чем финны и воспользовались в 1917 г. Но у финнов всегда был эндоэтноним. Они с давних времён называли себя "Суомалайсет" ну а страну суоми.
Так вот вопрос: Как называли себя до 20-го века предки нынешних украинцев? Может с этого сначала начать? Определится с этим вопросом? Ну типа Ху из ХУ?

Re: Здравствуйте Юрий

Еще дойдем в этой теме и до этого. не все в одном материале. Спешить надо медленно, чтобы народ успевал переваривать информацию.

Запануєм i ми,

Переведено здесь (не знаю кем) неправильно.
По-русски это будет: "Загосподствуем и мы".
Вот и сводится вся история современной Окраины к разборкам - кто же будет над кем господствовать.
Янык или Ющ, хунта или еще кто и т.д. - продолжение следует. И этот основополагающий вектор укр.истории не изменился, поэтому надеяться на какие-то кардинальные положительные изменения в судьбе населения Украины очень наивно.

Re: Запануєм i ми,

Тут ещё стоит отметить что гимн Украины был написан под впечатлением польского гимна.

https://www.youtube.com/watch?v=VwfdHGagzto
А как этот ГИМН!

Можно быть идиалистом. Можно реалистом. Если Вы сможете под этот Гимн объеденить страну пробуйте. Я считаю это утопией (вне зависимости от нравится или нет. Я реально смотрю на вещи).

Национальный Государственный Хор УССР - Гимн УССР
(текст песни №1)


Живи, Україно, прекрасна і сильна,
В Радянськім Союзі ти щастя знайшла.
Між рівними рівна, між вільними вільна,
Під сонцем свободи, як цвіт розцвіла.

Слава Союзу Радянському, слава!
Слава Вітчизні на віки-віків!
Живи Україно, радянська державо,
В єдиній родині народів-братів!

Нам завжди у битвах за долю народу
Був другом і братом російський народ,
Нас Ленін повів переможним походом
Під прапором Жовтня до світлих висот.

Слава Союзу Радянському, слава!
Слава Вітчизні на віки-віків!
Живи Україно, радянська державо,
В єдиній родині народів-братів!

Ми славим трудом Батьківщину могутню,
Утверджуєм правду безсмертних ідей.
У світ комунізму — величне майбутне
Нас Ленінська партія мудро веде.

Слава Союзу Радянському, слава!
Слава Вітчизні на віки-віків!
Живи Україно, радянська державо,
В єдиній родині народів-братів!
Живи, Украина, прекрасная и сильная,
В Советском Союзе ты счастье нашла.
Между равными ровная, между свободными свободная,
Под солнцем свободы, как цвет расцвела.

Слава Советскому Союзу, слава!
Слава Отечеству на веки-веков!
Живи Украина, советская держава,
В единой семье народов-братьев!

Нам всегда в битвах за судьбу народа
Был другом и братом российский народ,
Нас Ленин повел победным шествием
Под знаменем Октября в светлых высот.

Слава Советскому Союзу, слава!
Слава Отечеству на веки-веков!
Живи Украина, советская держава,
В единой семье народов-братьев!

Мы славим трудом могучую Родину,
Утверджуєм правду бессмертных идей.
В мир коммунизма - величественное будущее
Нас Ленинская партия мудро ведет.

Слава Советскому Союзу, слава!
Слава Отечеству на веки-веков!
Живи Украина, советская держава,
В единой семье народов-братьев!

Российский народ? Что за блядво вы тут вытащили из помойки? Нет такого народа.

А где вы взяли перевод гимна?

На Вики, где его выложили хитропопые свидомиты?
Почему слово "запануем" переводите "заживём"? Это же от слова пан = господин. И без знания укр. языка понятно, что "запануем" = "будем господствовать". Так что всё по гимну - решили господствовать над москалями "в своей сторонке". А своей сторонкой свидомиты называют чуть ли не всю Россию: Кубань, Дон, Воронеж и т.д. вплоть до "Зеленого мыса" на Дальнем Востоке.
Сами пишете, что чуть ли не половина нынешних украинцев не имеет отношения к казакам, но новый гимн им предлагаете опять "про казаков".
А вообще, интересно, почему западенцы-бандеровцы навязали свой взгляд на жизнь восточным украинцам, а не наоборот. Я служил в Сумской области в конце 80-х, там гордились дидом Ковпаком, слово "бандера" было вместо ругательства. Мне даже казалось, что восточные украинцы считают русских более близкими, чем выходцев с Западной Украины. А теперь мне сумчане шлют фотки молодежных бандеровских сходок в вышиванках в ценре Сум, и говорят, а чего бояться бандеровцев, это же такие милые люди...

Re: А где вы взяли перевод гимна?

Читай внимательно выше, я уже сказал про перевод!

Идея нормального гимна несомненно правильная!
Но этот вариант, гуцульско-мадяьрские напевы с сопилками,
не вдохновляет если честно.
Маршевый гимн от Цыгановой близкий, понятный:
https://www.youtube.com/watch?v=X67qb2l1h3Y

Edited at 2014-11-30 09:44 am (UTC)

Если у Вас получится под этот гимн объеденить страну пробуйте. Это еще большая утопия нежели гимн УССР.

Вопрос сейчас не в предпочтениях, а в том общем, что может объеденить. Вы же предлагаете то, что обязательно разъеденит. Может это Вам кажется и патриотично, но тогда можно и не начинать. Это будет просто очередной пиар-шум, а не попытка найти точку "МИРА"


Музыка невыразительная. Припев слабый. Зачем хвататься за символы? Нельзя придумать новый? Что, так плохо с композиторами?))
Торжественность нужна, а здесь больше карпатские перепевы, мелковато.
Сила припева огромна. Послушайте британский, шведский, немецкий гимны - там мурашки по коже от волнительной торжественности. И российский в этом плане один из лучших в мире.

Edited at 2014-11-30 10:06 am (UTC)

Мне важна точка объединения. Как по мне нормальная точка. Все что вы пишете правильно, но только в случае если страна уже едина. В нашем случае, чтобы кто не написал это обязательно обос..ет вторая сторона.

Мне очень понравился запорожский марш.Перед глазами встает Украина Шевченко и Гоголя.Как корабль назовешь,так он и поплывет.
Нельзя было утверждать герб в виде падающего вниз сокола,нельзя было утверждать гимн, начинающейся со слов ''еще не умерла украина.Очень символично.Вот все и ждут,когда же помрет эта вукраина.Так обидно за ту,настоящую Украину.Я очень надеюсь,что на Украине остались здравомыслящие люди,а не только оголтелые русофобы,которые только и живут тем,чтобы любой ценой напакостить России,даже во вред себе.

Русская Москвичка.

Спасибо за понимание.

Мне очень понравился запорожский марш.Перед глазами встает Украина Шевченко и Гоголя.Как корабль назовешь,так он и поплывет.
Нельзя было утверждать герб в виде падающего вниз сокола,нельзя было утверждать гимн, начинающейся со слов ''еще не умерла украина.Очень символично.Вот все и ждут,когда же помрет эта вукраина.Так обидно за ту,настоящую Украину.Я очень надеюсь,что на Украине остались здравомыслящие люди,а не только оголтелые русофобы,которые только и живут тем,чтобы любой ценой напакостить России,даже во вред себе.

Русская Москвичка.

Украина Шевченко и Украина Гоголя - это две разных страны. Как Украина Шухевича и Украина Ковпака.

?

Log in

No account? Create an account