yurasumy


Если ты ненавидишь — значит тебя победили ©


Previous Entry Share Next Entry
Лица войны. Генерал-переговорщик.
yurasumy
Я несколько раз писал о тех людях, которые взвалили на себя ответственность за судьбы Донбасса. Пришел черед рассказать и о некоторых "лицах" с другой стороны барикад. Причем это один из тех людей, о которых стоит знать..... пусть не все, но немного больше чем ничего..... Итак интервью взятое у генерал-полковника ВСУ Владимира Рубана.

Самая интересная часть интервью в конце.

Для затравки (часть):

Что это за люди, с которыми вы ведет переговоры? Какой у них характер? Ради чего они это делают? Вы наверняка успели себе портрет сложить (жирным выделены вопросы кореспондента).
– А ради чего украинская армия захватывает пленных? Что это за люди в украинской армии и батальонах?
То есть, для вас это одни и те же понятия?
– А для вас не одни и те же? Для вас шесть миллионов луганских и донецких жителей вдруг стали врагами?
Нет, мирные жители не являются врагами.
– А те, кто ходит с оружием – их 15 тысяч – они враги?
Ну, вообще-то да. Это люди, которые угрожают жизни и здоровью мирных людей.
– Армия угрожает жизни и здоровью мирных людей. Она для этого создана. Офицеры, закончившие военные училища, – это профессиональные убийцы, или вы не знали об этом? Не знали? Это не человек, который ходит с флагом на параде, это человек, который в окопе убивает другого человека.
Он на это учился, так же, как я – летчик-истребитель. Красивое слово, в быту привычное. Уберите слово летчик и поймите, что я – истребитель. Я должен что делать? – Истреблять.
Я не отношусь к тем людям так, как относитесь вы к врагам. Вам легко с этой позиции. А я этих людей давно знаю. Там офицеры, там афганцы, с которыми мы протестовали против Януковича. Там люди, с которыми мы стояли на Майдане. На Евромайдане. Но мы его так не называли.
Там – это где?
– Там – на той стороне. За ленточкой. В Луганской и Донецкой республиках.
То есть, эти люди стояли с вами на Майдане?
– Да, они теперь воюют с украинской армией. Они с двух сторон.
А почему они это делают?..
– А почему на Майдане это делал "Правый сектор"? Или почему люди стояли на Майдане?
Если они были на одном Майдане, почему они теперь выступают против тех людей, с которыми стояли рука об руку?
– Потому что люди, которые были на Майдане, удовлетворились снятием Януковича – и всё. Больше ни одно требование не выполнено. А эти решили до конца идти. Им мало того, что сняли Януковича, им нужны реальные изменения. И большинство пунктов, которые они требуют – те же, что провозглашались на Майдане.
Но выглядит это совершенно по-другому.
– За это надо журналистов поблагодарить и всех остальных, кто обозвал их террористами. И тех, кто придумал слово "АТО" вместо слова "война".
Но Россия не признает это войной...
– Россия здесь при чем?
По-вашему, Россия не участвует в этом конфликте?
– Вы там видели российские войска?
Я видела военных из России.
– Вы видели участие российских войск?
Официальных – нет.
– Вы и неофициально их не увидите, потому что их там нет. Если вы видели какого-то человека русского или военного, это не означает участие России.
А как это назвать?
– Как угодно. Вы знаете, что наемники воюют с обеих сторон?
Да.
– С обеих. И с украинской, и с луганской и донецкой. Ну, вот, как это назвать, что и Польша воюет вместе с нами, и Швеция?
Есть нехороший анекдот: "Россия воюет с Америкой до последнего украинца". Это больше похоже на правду. Но это геополитика, и разбор совершенно в другом месте. Специалисты по национальной безопасности могут об этом говорить.
Мы же работаем непосредственно в поле и, пользуясь этими знаниями и своим опытом, называем вещи своими именами. Если там есть поставка российского оружия, это одно дело. И какой человек его поставляет? Путин может запретить, это другой вопрос. Если там есть российские офицеры, это тоже другой вопрос. Это не участие России.
А как это назвать?
– Вы были там?
Я последние полгода только этим и занимаюсь.
– И что, все российские офицеры? Чечены все?
Нет, не все, но костяк. Люди, которые руководят процессом.
– Да Господь с вами. С украинскими паспортами
?

Очень интересное интервью. Оно интересно несколькими моментами.
1. Интервьируемый генерал ВСУ (который говорит такое, что.... Тымчук просто тихо стоит в сторонке и ждет, когда его будут бить. Возможно даже ногами).
2.  Место публикации ("Украинская правда")
3. То что говорит генерал Рубан. А говорит он то, что именно сейчас и НАДО ГОВРОИТЬ (генералы ВСУ по другому не умеют. Тем более профессиональные "переговорщики").

Полностью здесь, рекомендую.

П.С. Сразу пишу тролям, "идиотам", которые любят цепляться за отдельно взятое слово. Оцените слова генерала ВЦЕЛОМ, а не каждое в отдельности. И все время помните, что он всетаки генерал-полковник, а не ополченец доброволец.


promo yurasumy may 8, 2016 14:11 19
Buy for 400 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCcSiBBKPo30JKu3pLuW4spA Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…

Похоже с обеих сторон нарастает стремление заключить какой-нибудь мир.

Собственно, ещё с месяц назад появилось первое интервью, по сути, похожее.
Может, это дополнили..
У Шустера тоже он выступал, признав, что в ЛДНР тоже люди..

Рубан рубит правду - матку.

без предвзятости и пафоса , еще остались разумные люди в Украине,значит и осталось надежда на будущее

СВОДКА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ В НОВОРОССИИ ЗА 20 АВГУСТА. ФОТО. ВИДЕО 18+ ОБНОВЛЯЕТСЯ #НОВОРОССИЯ #УКРАИНА #ДОНЕЦК #ЛУГАНСК

Источник: http://news-mail.by/2014/08/20/svodka-boevyx-dejstvij-v-novorossii-za-20-avgusta-foto-video-18-obnovlyaetsya-novorossiya-ukraina-doneck-lugansk/
© NEWS-MAIL.BY

круто спасибо. перетащу без своих комментов)))

товарищи, честно говоря утомляет в ленте читать по два раза как вы друг у друга перепосты делаете (может я конечно чего то в жж не понимаю)

Он вроде лётчик истребитель..кстати, молодо выглядит для генерал-полковника..
Говорит так, чтобы не злить ни ту, ни другую сторону.
Правду, мне кажется, про "третью" сторону он знает, но рассказывать о ней не хочет, иначе всё насмарку.
То есть надо сохранить некоторую "нейтральность'
У них, кстати, и г-м Воронченко не выглядит упоротым нациком, то есть говорит дежурные фразы, но так сказать, без пафоса..

Он говорит про третью силу, чтобы армию отмазать и примирить стороны. Нет никакой третьей силы.

Толково и по делу. Появляется надежда на мир.

Так он кто? Только прочитал
" Генерал-полковник в отставке (ВСУ) заявляет о том, что именно диверсанты производят разброс снарядов в жилых массивах, подставляя каждую из сторон. Рубан утверждает, что и Киев, и Донецк занимаются поиском провокаторов."

http://warfiles.ru/show-66528-vladimir-ruban-v-ukrainskom-konflikte-poyavilas-tretya-voyuyuschaya-storona.html

Интересно девки пляшут. Может, и правда миром решить все получится. Сомнительно, конечно, но чем черт не шутит.

Не получится, но заморозить и отложить конфликт - можно.

А не получится потому, что для мира ДНР и ЛНР должны или войти в состав России, или стать полноценным признанным государством.
Первого уже точно не будет, второе = полная капитуляция Киева. А с чего бы им на нее идти? Им выгоднее заморозить конфликт назвал ДНР и ЛНР временно оккупированными территориями. И проблему это ничуть не решит. Через пару лет или ДЛНР снова развяжет войну, или Украина.

Это что то не вероятное и крайне подозрительное. Нет не то что у генерала есть мозг и он им пользуется - это как раз нормально, так-же абсолютно нормально что генерал СБУ понимает что происходит на самом деле. Не нормальным кажется тот факт что посреди того сюра что происходит вокруг именно генерал именно этой службы говорит именно то что думает украинской газете и она это печатает. Потрясающе. Вот только это надо осмыслить, как с этим теперь жить ведь только все склеил и опять шаблон порван...

"именно генерал именно этой службы говорит именно то что думает украинской газете"

:) Вот уж не думаю, что он говорит именно то, что думает. Он же не комментатор на сайте УП. Он говорит то, что считает нужным.

Рубан и раньше это говорил ... Более того он это произносил на камеру у Шустера при этом всякие клоуны типа Луценко слушали его заткнув рот

ой а будьте так добры поделиться ссылочкой если есть, а то в дерьме Шустера искать что-то приличное крайне сложно.

Екатерина Сергацкова, журналист "Украинской правды" - "Не буду вдаваться в подробности, скажу лишь, что ПС – это миф" - http://www.echo.msk.ru/blog/sergatskova/1330958-echo/
Это она берёт интервью. И это журналист?

Я с ней согласен. ПС это миф. То что есть ПС на самом деле и то, что из этого сделали журналисты это две большие разницы. Но даже не этоглавное. Главное что такая инфа идет по "УП". Это "симптом".

Нормальные люди еще есть, и это факт.

http://parol6342190.livejournal.com/7781.html карта на 19.08

тока ему похер кого освобождать: хоть рядового из N-стой бригады хоть карателя из Азова Шахтерска. "молчите и не говорите чего и где в там корректировали"

И вообще "по нему" все беды потому что "люди на выборах не так голосовали". Зато после войны люди будут умнее и голосовать сердцем.

Голосование за переворот в феврале было,не?

Edited at 2014-08-20 12:32 pm (UTC)

Каменты к статье, хохлопитекское зомби не исправимо... пока война по каждому дому не пройдет они никуя не поймут

Есть мнение, что это не так сильно коррелировано.

С чего-то надо начинать, да. Но свидомию и прочие надежды на Европу надо будет вылечить.

он 300 человек

у ополченцев выменял так что если какой то упоротый укроп на него наедет у него есть кому за него заступиться

прочитал полностью. разумный человек.

в отличие от многих комментаторов, там под статьёй.


Edited at 2014-08-20 12:28 pm (UTC)

Да, каменты там знатные. Особенно отношение к генералу. Тот вытащил из плена хренову тучу украинцев, а ему - так он ж агент ФСБ и прочая "свдомня".

Насчет третьей стороны конфликта...

Ой, как не хочется генералам признавать правду. Точно, как и брать вину на себя в сбитом Боинге. Неудивительно, если напишут в отчете, что сбит "неизвестной ракетой".
Похоже, готовится почва для замирения - делить нам нечего, мы одинаковые, надо переговоры начинать, а кто сотнями гражданских положил и инфраструктуру разрушил - х.з., какая-то третья сторона... Нет слов.

Re: Насчет третьей стороны конфликта...

Думаю вы правы.

Хорошее интервью. Под влиянием московской и киевской пропаганды все как-то быстро забыли что там в основном украинцы убивают украинцев, а не фашисты русских наёмников.

Оценив в целом, вспомнилось - «Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов» (с)

Не знаю как сам генерал, но его слова, охренительно могут загадить мозги доверчивому читателю...

И еще, из отдельно взятых слов, очень впечатлило - " Армия угрожает жизни и здоровью мирных людей. Она для этого создана."

Интересно, какую присягу принимал генерал в свое время...


"Армия угрожает жизни и здоровью мирных людей. Она для этого создана."
- ну конечно же, она для того, чтобы цветочки выращивать.

Спасибо, Юра. Очень интересно и в целом, и многое - в отдельности. Есть над чем подумать. И про выборы тоже, и про гражданских vs военных, многое.

Кстати, как он отвечает на вопросы - это песня! Читала и училась, как не дать себя сбить, как не дать собой манипулировать, и всё это такой мягкой силой... Очень красиво. И поучительно - чисто с прикладной точки зрения.

>>как не дать себя сбить, как не дать собой манипулировать, и всё это такой мягкой силой... Очень красиво.

Попытки журналюшки переболтать профессионала-переговорщика по его родной теме - избиение младенцев))

фразу "– Вы так хотите, так и говорите" запомнил, для ответа на очередной закидон а-ля "разгромлена колонна российской агрессии, фото нет, видео нет" (сотрудники только это и транслируют друг другу нон-стоп)))

Не нужно слушать этого мерзкого укропа.

Русским нужно помнить свою историю. РЕЗУЛЬТАТ ДАЕТ ТОЛЬКО ПОЛНАЯ ВОЕННАЯ ПОБЕДА НАД ВРАГОМ. Можно положить кучу народу на Шипке, дойти до Константинополя, видеть верхушки его минаретов, но... в конце-концов не получить ничего.
Поэтому повторюсь: без полной военной победы над украинцами и ликвидации украйны как политического понятия все принесенные жертвы будут напрасными.

P.S.
"Россия воюет с Америкой до последнего украинца" - это было бы очень хорошо, но укроп, как обычно, все путает, желая мелко подосрать москалям. В оригинале это звучит наоборот: "Америка воюет с Россией до последнего украинца", т.е. агрессор и его тупой раб четко обозначены.

поправочка небольшая: победа не над украинцами, а над идеей свидомизма "украина не россия".

Не все жители бывшей Украины каклы. Слава богу есть еще адекватные люди. Надеюсь их много и больше чем нам кажется. Генералу респект.

По нынешним реалиям: для генерала - смело, для УП - неожиданный материал, не в их стиле.

для УП - неожиданный материал

Я тоже думаю, что УП тут неспроста. Кстати, а кто хозяин УП? Это может помочь найти ответ на вопрос, что они там затеяли. Возможно, Вальцман готовит почву для замирения, но не знаю, под кем УП - под Вальцманом или под Коломойским

Я не очень понял - кто кого интервьюировал - журналюга генерала или наоборот? Или он просто еврей - вопросами на вопрос отвечал.

>>Или он просто еврей - вопросами на вопрос отвечал.

Генерал тыкал поциента в нестыковки его тупых "мыслей", что не так?

?

Log in

No account? Create an account