yurasumy


Если ты ненавидишь — значит тебя победили ©


Previous Entry Share Next Entry
«КОМУ ВЫГОДНА «НЕВЫГОДНОСТЬ» ВОССОЕДИНЕНИЯ РОССИИ?»
yurasumy


От автора блога. Букв, конечно, много, но статья просто шикарная. Последний год ребята из-за океана запустили очень удачный мэм в российской ура-патриотической среде: "Украина не нужна". То, что он как две капли воды повторяет украинскую бандеровщину, я в сотый раз говорить не буду. Чем интересна статья ниже. Она просто и на пальцах показывает бредовость подобных рассуждений. Что самое главное ПРОСТО, то есть понятно для всех, в том числе и для многих, кто повелся на подобную идею. Очень рекомендую к прочтению...

Продолжение: http://naspravdi.info/novosti/komu-vygodna-nevygodnost-vossoedineniya-rossii


promo yurasumy may 8, 2016 14:11 19
Buy for 400 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCcSiBBKPo30JKu3pLuW4spA Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…

Все бы хорошо, но вопрос упирается в кадры и деньги. Пример Крыма, где с чистой совестью можно сажать каждого второго (минимум) чиновника вполне показателен. Да и в самой России такая же фигня, если не хуже.
Кроме того, для всего того развития, за которое так ратует автор, необходимо поменять экономическую концепцию. Т.е. выгнать к чертовой матери большую часть министров, их замов и прочих. А так же консультантов и советников, которые, по идеи, эту концепцию и должны писать. Если Президент этого за столько лет не сделал, то рискну предположить, что этого делать он и не собирается. И что, менять Президента?

Edited at 2017-03-24 06:37 am (UTC)

Деньги, как вы увидели это вопрос дохода от производства, а он в нищей стране будет высокий: пример Китая думаю вас устроит? А кадры надо не ждать, а растить.

Движение "бухгалтеров" сформировалось в инторнетах гораздо раньше чем год назад.
Да-да, нигги сидят в военной форме в США и мерзко клевещут на "адекватных, нормальныйх украинцев" и "настоящих русских" на Украине. Мешают Юре из Сум вернуться в Сумы на русском танке...

Вы меня с кем-то спутали. Хотя, если вы найдете мою цитату.... ммм. я готов подиспутировать.

Незнаю насколько я агент Госдепа...

Но я ещё пару лет назад высказал одну мыслю, не так давно повторённую неким господином Хазиным. Единственный вид, в котором Окраина нужна России, так это полностью или почти полностью безлюдная территория. На которой нет ~40млн. кретинов, радостно и весело разваливших свою страну. Которую в начале 90-х они получили в полностью исправном и функционирующим на тот момент состоянии. Однако, бабло волшебным образом как-то кончилось и теперь они начинают приглядывать себе ту шею, на которую опять радостно взгромоздятся.

Может, уже хватит России не негров так хохлов кормить? И, отсюда простой вопрос. Кто будет кормить эту сорокамиллионную банду клинических кретинов, которые мало того что «пролюбили» свою страну (а мою они «пролюбят» в два раза быстрее, т.к. их здесь нет ни чего), так ещё и имели наглость выдрючиваться аки муха на столе? Ну? Кто конкретно? Вы? Вам нужна эта Окраина? Вопросов нет. Кормите. Хоть сородичей, хоть всю в общем и целом. Но каждый гуляет на свои, так что на меня не расчитывайте, хорошо? У меня там нет ни кого и я не собираюсь тратить свои бабки на каких-то уродов. И моральных и физических.

Re: Незнаю насколько я агент Госдепа...

Дадите цитату Хазина? Или вы за него придумали?

статья ни о чем. И будет ни о чем до тех пор, пока будет продолжаться пропаганда о некой нужности некой украины. Никакой украины де факто нет с 2014 года. Глупо рассуждать о нужности покойника. А вот вопрос о Новороссии, или затем о Малороссии это уже вопрос по делу. То есть когда, как, при каких условиях, в каких географических границах и каким образом их интегрировать в состав регионов России, естественно при проведении до этого там полной деукраинизации. Это вопрос на длительную перспективу, так как у России естественно нет ни малейшего желание тратить много ресурсов на лечение того, что вынуждено будет лечиться и само по себе. Ваше желание, Юрий, чтобы Россия потратилась сейчас, и исключила этап укронищеты и катарсиса по-человечески понятно, но это желание не реализуемо, так как вредно для качества будущей интеграции.

Да, ну ни о чем? Просто она вам не понравилась, так и скажите. У меня нет желания, чтобы кто-то тратился. Я просто вижу способы заработка на Украине, а в нет. Вот и все.

Возьмите пример Китая начала 1970-х. А ведь тоже можно было сказать, "зачем в него вкладывать деньги"? Там нищая азбитая страна. у которой мозги набекрень. Или нет?

80 процентов инфраструктуры Украины нуждается в капитальном ремонте. Короче,  умный поймет.


Угу. И это в нынешних условиях может принести колоссальную прибыль.

Вот сейчас восстаноаим экономику, а Украина опять отделится и будет проедать то что дали, а как проест, то обратно попросится

а как же иначе? круговорот хохлов в природе :о))

Поздно.
Организм мертв, а мертвое не регенерирует.

Точно так же многие говорили и про Китай в начале 1970-х. И ничего, молодцы китайцы, что не послушались таких "экспертов".

"На территории Украины в былые времена размещалось до 60% всего российского и советского промышленного потенциала. Не потому, что в верхах российской власти заседали на протяжении несколько веков «криптобандеровцы», мечтавшие облагодетельствовать хохлов. А только потому, что на этой территории условия для жизни и для ведения любых видов человеческой деятельности были и остаются несравнимо благоприятнее, чем во многих других частях России."

В советское время была такая шутка про три исторических периода в России: "допетровский, "петровский" и "днепропетровский".
Мощное украинское лобби в СССР тянуло одеяло на себя - поэтому и получала значительные ресурсы от СССР.
Благоприятны условия на Украине для сельского хозяйства и только. Это да. Для деятельности рос.агрохолдингов на Украине не нужно вешать всю Украину на баланс.

"Ради этого Южного пути, ради выхода к Черному морю и воевала Россия на протяжении ста лет,"
После Крымнаша у нас все нормально с выхдом в ЧМ. Гораздо выгоднее развивать портовую инфраструктуру и гонять грузы морем. Не забываем что за территорией Украины есть еще Польша и другие государства-сателлиты который скорее всего будут ставить палки в колеса "новому шелковому пути".
Вообщем из китая в рос.порты на ЧМ и БМ а оттуда морем по всей Европе.

"Никто не требует от России сразу после воссоединения вкладывать миллиарды в восстановление устаревших в большей части и экономически невыгодных производств, выдирая кусок изо рта бедного среднего россиянина."
Ха-ха, первое что сделают пересичные и працувитые украинцы после присоединения бУкраины к РФ - это сядут на жд пути и основные дороги и будут требовать себе ништяков не ниже чем в Москве. Уж чего-чего а майданить украинцы научились.

"Народ на территориях России и Украины проживает один и тот же. "
Согласен. ТОлько украинская его часть совершенно спокойно взращивала в себе нацизм и расизм к российской его части. А теперь предлагается к себе этот гниющий гадюшник присоединять и решать его проблемы. Куда экономически выгоднее переселить часть вменяемого населения из бУкраины в РФ, чем опять строить УССР.

Отлично. Прямо в харю криптобандерлогу Юре.

Для украинцев статья, может, и убедительная - там же приятные для них вещи говорят. А по моему - туговато там с аргументацией.
Если убрать ругательства и обиду в адрес тех, кто призывает больше Украину не кормить и халявы не давать (кощунство какое), то что останется в сухом остатке?

Опровержение тезиса "украинцы и россияне - разные народы":

"В качестве вводных, неоспоримых и неимоверно лестных для россиян истин, констатируется явное банкротство украинского государственного проекта, неспособность населения Украины построить жизнеспособное государство и вина этого населения в той политической, экономической и гуманитарной катастрофе, которая разворачивается на украинской территории.

Спорить здесь не с чем, опровергать нечего, факты налицо". Плюс "значительная часть городов Украины была основана и заселена выходцами из России, большая часть населения Украины, и даже украинских националистов, говорит и думает на русском языке, население Украины и РФ связаны неразрывными кровными узами".

Первое - это не опровержение, второе - тоже не очень. Украинство - это секта, а сектанты отрекаются от кровных связей. Те украинцы, что считают себя русскими, русскими и являются. Прочие (большинство населения Украины) - не русские и не братский народ, и ничего им Россия не должна.

Далее автор пытается опровергнуть то, что России невыгодно восстанавливать все продолбанное за годы независимости (то есть всю инфраструктуру, промышленность, транспорт... все!).
Логика такая -
1) 180 миллионов экономически круче, чем 150 (так для того и экономические союзы. Нафига кормить и восстанавливать-то?).
2) На Украине тепло (А в Африке вообще жара. То-то туда так и прут инвесторы)
3) Через Украину идут торговые пути (Уже не идут. Придется их через Крым и Новороссийск перенаправить)
4) Те экономически активные украинцы, что работают в России сейчас задешево, это России плохо, отбирают рабочие места. (Лучше пусть они трудятся на Украине на любовно восстановленных за счет россиян предприятиях - тогда они не будут конкурентами прочим россиянам, и рабочие места не отберут. Логика железная, украинская такая).

В целом - нифига не убеждает. Особенно про светлое будущее, где украинцы ударно работают и платят налоги. Украинцы! Платят налоги! Те самые, что всю независимость успешно этого избегали, работая по серым и черным схемам, воруя друг у друга и у государства. Те украинцы, что физически неспособны уважать власть. Ну да, а некоторые рыбы по земле ходят.

Извините, украинцы, не убедили. Попробуйте на своей благодатной, теплой земле, со связями с Европой, где все инвестиции так выгодны, где народ такой работящий - сами похозяйствовать, за свой счет. Это так выгодно ведь! Вы же в статье так все четко доказали. Так вперед, только за свой счет, пожалуйста.

"Украинство - это секта, а сектанты отрекаются от кровных связей. "
Именно - политико-религиозная секта основа которой уверенность каждого украинца что он более работящий и более сообразительный чем москаль. Вот каждого первого возьми, немного поговори с ним и из него имено это и вылезет за очень редким исключением. А именно эта уверенность и есть основа украинского нацизма и расизма.

"Уже не идут. Придется их через Крым и Новороссийск перенаправить"
и через наши балтийские порты типа усть луги.

"Особенно про светлое будущее, где украинцы ударно работают и платят налоги"
А не прыгают с кастрюлями на головах требуя себе ништяков.

"Так вперед, только за свой счет, пожалуйста."
Так точно.

Знаком с автором текста (он из Николаева, сейчас служит в армии ЛНР). И дискутировал с ним на эту тему.
Юра Барбашов что-то путает, дискуссия на эту тему у меня с ним была гораздо раньше, чем год назад, ещё при Панде. И да, я ещё тогда утверждал, что т.н. "Украина" НАХРЕН НЕ НУЖНА, т.к. будет тяжелейшей обузой, не принося при этом никаких выгод. И "синергия" будет строго отрицательной: "воссоединения" Россия просто не переживёт.
Нет уж, ребятки.
Сами давайте-ка.
Сами разрушили - сами восстанавливайте.
Сами, всё сами.

Да, кстати, о птичках.
Рассуждая про экономику нельзя забывать что захват Украины сейчас возможен для РФ только военным путем - а это опять огромные расходы и что самое важно - это потери, десятки тысяч военных РФ погибнут, освобождаю украинцев от нацистов, которых сами же украинцы и вырастили.
Еще важен момент как отделить обычного украинца, большинство из которых уверено что они более працувитые и сообразительные чем москали (из этого собственно нацизм и вырастает) от украинских нацистов.

При этом "освобождённые" будут в большинстве своём во всех негараздах винить "кацапов" за то, что они отняли у працювитых европейскую мечту. Ведь безвиз-то уже вот-вот дали бы, но тут пришли эти угромонголы и опять всё испортили!
Чего уж там, даже в Донецке с Луганском людей с такими взглядами на третий год войны имеется в товарных количествах.
В том числе и Новороссия "не взлетела" поэтому.

Нет, не дошли ещё працювитые до нужной кондиции.

Последний год ребята из-за океана запустили очень удачный мэм в российской ура-патриотической среде: "Украина не нужна".
_______

Украинцы не нужны.
Малоросы нужны, а украинцы нет.

Украинцы пусть стройными рядами чешут в семью европейских народов, со своими вышиванками, униатскими попами и Лесей Украинкой - попутного ветра в сутулые спины!

Долбоеб, Леся была подданной Рос империи, а ты сблев ссср.

Интересно наблюдать, как менялась риторика "адекватных" украинцев, сбежавших в Россию от ужасов Майдана с течением времени.
Сначала, бия себя пяткой в грудь, вещали о том, что РФ должна помочь скинуть хунту и оплатить востановление Украины.
Вот цитата одного из членов этой "славной" когорты Mikle1
"И тем не менее, по сей день руководство России не в состоянии выйти в информпространство остатков Украины с простым и ясным посылом - мы вас не бросим, мы поможем вам освободить свою землю от нацистов и олигархов, ликвидировать устроенную ими разруху и живите, как хотите. Не как за вас решат за океаном, а как сами решите на референдуме. Хоть в одном государстве живите, хоть в десяти. Только живите, а не прыгайте." (отсюда: http://mikle1.livejournal.com/5325760.html)

Со временем, когда стало понятно, что роль спонсора восстановления разрушенного украинцами государства Россию не вполне устраивает, стала набирать попоулярность о "выгоде" присоединения" БУ к России. Все как в известном анекдоте: "хоть тушкой, хоть чучелом"

З.Ы. Правы те, кто задает резонный вопрос - для того, чтобы получить прибыль с Украины сначала необходимы многомиллиардные вложения (причем желательно много и сразу). Где взять деньги? И второе, вложения в инфраструктуру, ЖКХ и пр. окупаются десятилетиями (если вообще окупаются, имея ввиду, что созданной и строящейся в России инфраструктуры на замену/в обход БУ вполне достаточно на долгосрочную перспективу). Таким образом, прибыль от инвестиций еще и в украинскую инфраструктуру вряд ли возможна в принципе.

З.Ы.Ы. Кроме того, как показывает практика, очень велика вероятность того, что сложения в БУ просто-напросто разворуют, а население по привычке, найдет виноватых совсем не там, где надо искать.

Сейчас сложилась новая реальность и действовать нужно,исходя из того,что есть.Как раньше уже не будет.На мой взгляд,самым оптимальным решением было бы сделать упрощённое получение гражданства для русских(со всех бывших республик СССР) и тех,кто себя таковыми считает.Трудоустройство,жильё-всё это уже вторичные вопросы,которые новоиспечённые граждане будут стараться решать сами.После подобной сегрегации, на территориях постсоветских республик останутся те,кто сознательно выбрал для себя такое будущее-без России,а не те,кто в силу обстоятельств оказался в чужой стране и выполняет для Родины роль инструмента во внешней политике!Раз уж русский народ оказался самым разделённым,то было бы глупо не воспользоваться опытом другого разделённого народа.

Утопия.
Зачем тащить на себе страну, если для построения заводов и получения прибыли можно организовать правильную миграцию в РФ? Территории и тут хватит на все 300-400 млн

А остальные 30 млн. будут вечно против вас воевать. Отличная идея. И как это Путин не додумался?

2+1 конечно 3 и даже при синергии будет больше. Но если раньше у РФ было два, то после синергии будет 1,7.
Юрий, статья точно такая же манипуляция. В долгосрочном плане конечно 2+1 с помощью синергии станет даже не 3 а 3,5 например, но только синергия и рост будет в основном за счет 1, а не за счет 2 и не поровну и не пропорционально вкладу.
Статья опоздала лет на 10, когда на украинских форумах типа proua, forua и появились вполне реальные " бухгалтера" , которые писали что за цивилизацию надо платить, и зачем за цивилизацию людей, которые " москалей на ножи" ," кто не скачет тот москаль" - платить России ?

Добавлю историческую-математическую справку

Есть такая страна Франция. И раньше у Франции была такая провинция - Алжир. И множество французов - политиков, экономистов, военных, простых французво - все пытались сложить 1+2, а у них получалось только 1-2. В конечном итоге, 1 и 2 разошлись в стороны. Это, конечно, меньше, чем теоретическое 3, но все же больше чем -1.

Где-то так, примерно...

Рассуждения автора статьи имеют, на мой взгляд, тот минус, что в них предлагается поглощение одной одной БУРЖУАЗНОЙ страны другой БУРЖУАЗНОЙ страной.

На мой взгляд, положительный эффект будет достигнут только при смене всей социальной ценностной парадигмы, включающей в себя не только прагматическую, но и гуманитарную составляющую.

Edited at 2017-03-24 08:47 am (UTC)

Полагаю это статья-вброс, чем периодически занимается автор, для изучения общественного мнения по этому вопросу . Россияне показали, что у нас своих проблем море и кормить украину никто не хочет.

Эту статью можно тоже воспринять как очень удачный мэм. Каждый пьет из своего стакана.

Прочитал и статью, и комментарии .

Юра ,извините ,но Ваш аргумент с Китаем просто не тянет по следующим причинам .

1.При наличии альтернативы в виде работы в Польше ,Италии ,Испании ,Португалии украинец даже в нынешних условиях хунтовского беспредела не будет работать как китаец . А уж если ему дать хотя бы российскую защищенность ,то уж тем более не будет

2.Китай поднимался в условиях роста , а сейчас -затяжной кризис

3. В Китае 1970-х и 1980-х была гораздо более здоровая структура населения , т е много молодых

-------------

Ну еще аргументы ПРОТИВ этого предложения :

1.Нужна ли России Галиция и Буковина? Только честно? Вы правда уверены ,что там народ местный хочет жить в России ???

2. Сколько в нынешней Украине пенсионеров? 10 миллионов или больше ? Им всем сразу надо будет дать российскую пенсию .В России и так Пенсионный Фонд ежегодно дотируется правительством на сумму в 15% доходной части бюджета РФ . Где взять еще огромные деньги на 10 и более миллионов пенсионеров ???

3 .Куда девать от 300 тысяч до миллиона людей с наглухо свернутыми мозгами и откровенно русофобской позицией ???

Очень интересно будет услышать ответ.

Edited at 2017-03-24 08:51 am (UTC)

Конечно же России нужна Галиция, Буковина и Закарпатье - достаточно взглянуть на карту и увидеть, что без этих территорий Россия получает доступ в Европу через две страны - Польшу и Румынию, с этими территориями - еще и к Венгрии и Словакии. Так что вопрос о том, нужно или нет - даже не стоит на повестке дня. Другое дело, что Россия ни в каком виде не будет присоединять эти территории - вполне достаточно поставить пророссийскую верхушку, чтобы реализовать все свои геополитические хотелки.

Мягко говоря, спорная статья. Нельзя проводить аналогию между примерами из простейшей арифметики и сложнейшими историческими и геополитическими процессами.


Это не спорная статья, а натянутая сова на глобус. Сколько читаю Юрия - НИ РАЗУ не было представлено экономического обоснования присоединения Украины. Какую статью ни возьми - все крутится вокруг одного народа, синергии и денег из тумбочки.

Да нахера ж она нужна?

Нет, конечно, там есть что-то, что можно использовать с пользой для России, но зачем при этом брать на себя всё остальное?

Молодых, здоровых и образованных - нам, пенсионеров - им. Промышленные регионы, инфраструктура - нам, бесполезные хутора - им.

Да, азы информационной борьбы: пусть информационный противник сам внедряет в свои головы нужную информацию, один раз целенаправленно запущенную - дешево и максимально эффективно: один раз вложился, а дальше уже они сами, по кругу с усиливающими сами себя положительными обратными связями в эмоциональном мире субъектов

Эмоции - стимул - эмоциональная реакция - и по новой...

Edited at 2017-03-24 09:03 am (UTC)

Россия уже давно прагматичное государство. И в рамках прагматичности возьмет себе вершки, а всем остальным оставит корешки, из которых желающие могут выковырять что-нибудь полезное. Поэтому Россия ни в каком виде не пойдет на присоединение Украины.

В чем смысл бизнесу платить украинцу российскую зарплату, когда выгоднее платить украинскую? Зачем присоединять территорию, когда её можно пригласить в ЕАЭС - и получить все тот же рынок? Зачем оплачивать строительство трасс из кармана России, когда их можно построить из кармана украинцев? Зачем делать всех гражданами своей страны, когда можно сделать гражданами только достойных? Именно этим путем Россия и идет в отношении Белоруссии, и я ни разу не понимаю, чем Украина хуже.

А эти ваши мечты о том, как Россия возьмет Украину на обеспечение, реконструирует промышленность и экономику и сделает украинцам хорошо - право, или детская наивность, или украинская упертость.

Что вы вообще несёте?? Где в статье говориться о необходимости немедленно сделать Украину федеральным округом?

Да очень просто и доходчиво. Прерасно видно как очередной хохол пытается обосновать почему Россия снова должна их кормить :о))))


А уж аргуметацию "выгодности" без единого расчета или цифры, вообще без смеха читать невозможно. :о))


Цифры для слабаков))

Для того, чтобы Украина стала успешной и выгодной, как Китай, нужно:
1. Огромные кредиты от США. Наши не подойдут, почему, умный поймет.
2. Кто-то должен добровольно уступить свои рынки сбыта Украине.
2. Украинцы должны работать на первых порах за чашку риса.

По п.1 - это к США.
По п.2 - дураков должна искать сама Украина
По п.3 - это не для украинцев.
Ну и где тут роль России?

Посадить, перевоспитать, люстрировать, убить того кто сегодня на хунту работает понимая ситуацию или искренне купившись на пропаганду должен ты сам, Россия для этого создает условия, но российский солдат не будет этим заниматься, Россия своей безопасностью занимается, для России нужно что бы на Украине не было пендосни, и ее там не будет, что при этом будет с хохлами вопрос вторичный, от них больше зависит, для России сгодится что и их там не будет, - в крайнем случае.

>Россия для этого создает условия, но российский солдат не будет этим заниматься

Всегда можно заняться этим вместе)

?

Log in

No account? Create an account