yurasumy


Если ты ненавидишь — значит тебя победили ©


Previous Entry Share Next Entry
Война на Донбассе: как найти ответы на очень простые вопросы
yurasumy


Вопросы, вопросы и еще раз вопросы. Именно они возникают у меня после  экономических новостей из Киева, касающихся неподконтрольных ему территорий. Я уже как-то писал о десятках тысяч рабочих ЛДНР, работающих на украинских металлургических заводах и платящих в украинскую казну все налоги (в том числе и военный сбор). Мне это понять на фоне заявлений официальных лиц ДНР и ЛНР о ведущейся между ними и Украиной войне трудно. Практически невозможно.

Вот и сегодня вице-премьер-министр Украины Владимир Кистион назвал цифры и данные, заставившие меня еще раз обратиться к этой больной для всех теме:

Украина закупает до 9 млн тонн угля в год на оккупированных территориях Донбасса, сообщил вице-премьер Владимир Кистион в эфире телеканалу 24.

По его словам, уголь поставляется компаниями, которые зарегистрированы и платят налоги в Украине. И это не только компании Ахметова.

"Его там добывают украинские компании, которые платят налоги в государственный бюджет. Есть много компаний, которые ведут бизнес в плане поставки угля. Конечно, это очень рискованно", - заявил он.

Комментарий. Для Киева уголь сегодня - это стратегическое сырье. Валюта Украине нужна как никогда. Ее мало, торговый баланс ушел в минус, а запасы угля на ТЭС рекордно малы. 9 млн. тонн угля на сегодня, если их закупить за валюту, это 600 млн. долларов, которые были бы Киеву нужны, не приди уголь с Донбасса, да еще и за гривны.
К тому же, это еще десятки миллионов гривен военного сбора с работников шахт. Того военного сбора, который возвращается на Донбасс в виде снарядов и ракет на головы их стариков, жен и детей (пока отцы сидят в забое).

Этот сюр иногда заставляет опускать руки. Но лишь на мгновение, так как я понимаю, что именно в этом и состоит главная цель заказчиков этой войны. Чтобы у нас у всех опустились руки. И тогда они победили.

Я не осуждаю простых работяг, пытающихся прокормить свои семьи. Они брошены в водоворот конфликта и никому не нужны (НИКОМУ). Не будет этой работы, их семьи будут голодать.

Я осуждаю тех горлопанов-агитаторов, которые пользуясь бедой своего народа, пытаются разделить его на части и стравить друг с другом. Они создают линии конфликта и старательно их (не людей – линии разлома) оберегают от посягательств. Без войны они уже не мыслят своего существования. А потому... Одни такие "патриоты" называют трагедию Донбасса войной Украины с Россией,  другие - войной ЛНР и ДНР против Украины. Слова немного разные, но суть и последствия одни. А значит и конечный заказчик у них один. Так бывает в эпоху гибридных войн.

Не всяк тот, кто называет себя своим, таковым является.

Как можно проклинать каких-то там далеких и незнакомых тебе жителей Украины, которые точно так же вынуждены кормить свои семьи, как и ты, чтобы те не умерли с голоду и не видеть точно таких же ... своих, у себя под носом (в ЛНР или ДНР)? У меня это не складывается в логическую картину. Если у вас укладывается, то поясните мне, в чем разница в этом случае между спускающимся в забой жителем ЛДНР и шахтером на Волыни? Они одинаково не принимают участия в войне и одинаково ее спонсируют своим трудом (причем одну и ту же сторону), трудясь за гривны и платя военный сбор в бюджет Украины. Тут надо либо всех мерить одной гребенкой и признать очевидные вещи, либо заткнуться.

Но агипроп не слушает слов разума и чужд логике. Есть четкий заказ ссорить жителей "материковой" Украины с жителями Донбасса и наоборот.  И он, агитпроп,  его выполняет. По обе стороны фронта. Кто платит за это в Киеве и почему, мне известно. Мне непонятно, кто оплачивает тот же труд в Москве, Донецке и Луганске, а главное зачем?

Но довольно об этих ... (мне нет разницы, где находится тот, кто призывает к ожесточению на этой войне).

Обращусь еще к руководству республик.

Я не понимаю, как можно серьезно называть это войной между государствами, если ты сам поставляешь противнику стратегическое сырье и оплачиваешь падающие тебе на голову боеприпасы? Поясните мне вашу логику.




Recent Posts from This Journal


promo yurasumy may 8, 2016 14:11 19
Buy for 400 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCcSiBBKPo30JKu3pLuW4spA Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…

  • 1
Думаешь ответят?

А им нечего ответить. Как обычно будут давить на эмоции при полном пренебрежении фактами.

Каталония - не Испания. Мягкий вариант сегодняшней Украины
Каталония платит налоги Мадриду, промышленность полностью взаимоувязана, но тем не менее на каждом перекрестке нарисован каталонский флаг и каждый второй каталонец никогда не назовет себя испанцем. Разве не тот же сюр, только без снарядов?

Но, данное противостояние никто войной не называет. И как вы верно заметили снаряды не падают. А это в данном случае самый важный фактор. Я бы не сравнивал два эти случая. Мало общего.

П.С. А если копнуть историю...

Всё просто - Украине нужен Донбас, а Донбасу нужна Украина. И чем дальше, тем больше на Донбасе понимают, что нет в Украине никаких фашистов, лагерей, виселиц и распятых снегирей. И чем больше времени, тем больше понимают, что если до сих пор не стали Россией, то и дальше не только не признают российской территорией, но даже не признают. И понимают, что Россия уголь не купит - по ту сторону границы все шахты закрыты.

Edited at 2016-12-16 05:20 pm (UTC)

Нет фашистов? Это вы выдали желаемое за действительное. Есть к сожалению. И политзаключенные есть. Зачем противоречить фактам (их ксттаи хотят обменять скоро. Дай Бог). А вот виселиц и распятых снигирей точно нет. Но ведь это вы сами только что придумали. Правда?

Про распятого мальчика и снегирей придумал не я а россми. И про то, что в захваченных Украиной Славянске и мариуполе нужно людей спасать от фашистов, иначе лагеря, крематории т.д - тоже не я.
Фашисты? Кого конкретно вы называете фашистами? И главное - каково определение фашизма в вашей интерпретации? Вы ведь не с научной точки говорите, а просто эмоции свои выражаете.
Что касается свободы слова, то почти весь состав партии регионов вновь в парламенте, за исключением откровенных сепаратистов. и... В России за сепаратизм законы строги, как и везде.

Был фэйк с мальчиком. Я изо всех сил тогда пытался пояснить, что это бред. Но агитпроп он агитпроп. Кстати именно о таких вот "журналистах" я и пишу в статье.

Кстати крематории были. Я о них писал. Но не для сжигания людей, а сжигания трупов.

По фашизму. Чтобы не распространяться долго и непонятно, я их ассоциирую с духовными и идейными последователями гитлеровцев.

Свобода слова говорите на Украине есть? Поясните это тем, кто сидит. Не за сепаратизм.

Что не по нраву - то и фашизм!!!

Гитлеровцы - это не фашизм а нацизм.)) КТО сидит не за сепаратизм? Конкретно? И фашизм с нацизмом и коммунизм запрещены ЗАКОНОМ. Вы даже вникать не хотите, что такое фашизм! В России на зубок знают, что нужно ненавидеть фашистов а Гитлер - людоед. И это правда! Но беда, никто не знает, что фашизм и нацизм - это всего лишь тоталитарный строй!!! А тоталитаризм антагонист либерализму. Вот и ненавидят одновременно и фашистов и либерастов, хоть это и когнитивный диссонанс!))))
Что касается Гитлера, никто никогда даже мельком не изучал его речей. Ненавидят плюгавого карлика а не его идеи! Карлик уже пепел, а вот идеи его никто не изучает и не боится, а ведь они привели к ужасной катастрофе - доказано историей и морем загубленных жизней. О фашизме мы знаем по фильмам и книгам о войне и по фильму Обыкновенный фашизм. Но всё это НЕ фашизм а результаты фашизма, то, к чему он привёл. Идеи фашизма мы знаем очень смутно, и почему-то главное, что мы знаем, что Гитлер хотел уничтожить СССР. Но СССР для гитлера - только тактика, а основу идей фашизма мы не знаем, а значит не можем их бояться, если встретим, значит Гитлер живее всех живых. А ведь его предвоенные речи про америкосов, гниющую европу, угрозу нации с запада и жидов=читай "западный капитал" - всем современным россиянам до боли знакомы. Если добавить про ядерный пепел, так вообще не отличить от российских сми


А вот видео от российских ура-патриотов, которые "ненацисты", очень интересно почитать текст речей вождя с рейтингом в 89%. До боли всё знакомо. Особенно про гнилость демократии и прелесть тоталитарного строя!


Когда говоришь это ненавидящим фашизм россиянам, понимаешь, что для них это всё большая новость, и что фашизмом они называют всё, что не нравится властям или им лично, а не то, из за чего произошла кровавейшая из воин на земле! Они не ненавидят тоталитаризм, они хотят его! Они хотят сильную руку, автократию и презирают демократию! Это по настоящему ужасно. Именно так оболванили в своё время немецкий народ, и повели его на убийство и заклание. И произошло это очень буднично и незаметно. Но при этом очень патриотично. Простые немцы до сАмого 1945го верили в свою справедливость и верили в подлость и несправедливость врагов. Начали они приходить в себя, когда американцы заставили КАЖДОГО немца голыми руками перезахоранивать жертв тоталитаризма. И подействовало это так сильно, что немцы готовы принимать любых беженцев сегодня, лишь бы чувствовать себя либеральными а не тоталитарными. Как по мне перегиб, но вполне объяснимый денацизацией. Беда в том, что русских, в отличие от немцев в их ситуации, никто и никогда не заставлял перезахоранивать голыми руками жертв сталинского режима. Более того, в России всё сильнее голоса, что и жертв то небыло, и сталинский режим не был тоталитарным, хоть он тоталитарный по признакам из учебника а не по эмоциям оценивающего. Россияне не только не боятся тоталитаризма, они считают его своей нацидеей, мол другое в нашем климате не приживется, а тоталитаризм ласково называют патернализмом.


Re: Что не по нраву - то и фашизм!!!

Я так и знал, что вы прицепитесь к терминологии. не важно, как назвали. важно что имеется в виду. вам пояснили.

Кстати, если вы не в курсе российских неонацистов и я и мои товарищи считаем вашими союзниками и своими врагами. Для нас это пятая колонна. То же самое, что вы сейчас пытаетесь приклеить к тем, кто борется с вами на Украине

Что не по нраву - то и фашизм!!!

Плевать на терминологию до тех пор, пока вы не начинаете пользоваться ею в своих интересах изворачивая - тогда давайте уж по учебнику!!!!
Кто со мной борется? Я выше уже написал - украинцы выбрали либеральный путь развития на выборах БОЛЬШИНСТВОМ голосов, в том числе и я. БОЛЬШИНСТВОМ! В отличие от тоталитарной России (почему тоталитарной я написал выше). Кстати крайних националистов, согласно тем-же выборам, в пик активности - не более 1%. А то куда и кого вы причислили - это лично ваши эмоции и к фактам не имеют ну никакого отношения! То-есть вообще никакого! Да и русских националистов и ултра правых и левых среди добровольцев-отпускников ихтамнетов длнр - подавляющее большинство - это для вас новость?

зы. я не говорю, что .... мля...да я уже всё написал. Не услышали - и ладно. Переубеждать нет смысла - от вашего мнения на Украине ничего не зависит. А тот кто НЕ хочет слышать - не услышит.

Edited at 2016-12-16 08:12 pm (UTC)

Забавно. Обосрать оппонента изза неприятия вашей единственно правильной точки зрения. Очень демократический взгляд.

Re: Что не по нраву - то и фашизм!!!

=украинцы выбрали либеральный путь развития на выборах БОЛЬШИНСТВОМ=
Ничего,скоро пройдет. Лет через... посмотрите на себя,и скажите: ну и дураки же мы были, страна непуганных инфантилов.

Вы наивно полагаете, что стоит себя назвать либералом и жизнь удалась, и тут же у вас появится все, о чем мечталось на майдане. Ничего подобного.
Европе, чтобы прийти к либерализму в том виде, какой он у них сейчас, потребовались века совсем не тепличных условий. Вы не видите,и даже не подозреваете об обратной стороне либерализма. Вы плохо, даже очень плохо знаете историю.
Единственным положительным моментом будет то,что вам ускоренными темпами отобьют все ваши иллюзии, прочистят мозги от халявы. Вас будут только пороть, ни учить, ни одаривать, ни помогать вам никто не будет.
Мир жесток, в нем каждый сам за себя.
Учите историю, развивайте кругозор.


За живое зацепили!

Смотря как подать крематории!!! Да и фейков такое количество, что жители Славянска поначалу боялись из домов выйти, думали реально будут убивать ФАШИСТЫ. Сейчас нормальный тихий украинский город, и живут лучше чем длнр. Да и вообще, там, где длнр не смогло закрепиться все живы и всё цело! Украинцы выбрали ориентиром либерализм, в отличие от россиян, которым ближе тоталитаризм. Общаясь в инете с россиянами, я вел своё исследование. Россия планомерно движется к тоталитаризму, но народ этого не замечает. Люди говорят - у нас нет фашизма, ведь нет расизма или шовинизма (кстати, не факт, если по опросам 70% россиян считают, что Россия для русских, но, что это шовинизм они даже не знают))). Но ведь расизм - лишь вишенка на торте фашизма! Люди говорят, у нас демократия, и в России все поголовно демократы и либералы, даже президент (уж не говоря про Медведева))) - они сами себя так назвали. Какая разница кто как САМ себя назвал???
Общаясь в интернете с российскими демократами-либералами я понял, что нигде больше такого понимания этих понятий не встречал. Вообще нигде и никогда!!! Все они отлично понимают, что законность для всех - это на пользу обществу. Но все как один за сильную руку, другими словами, за автократию, при которой законность выборочна по определению! Идеи либерализма им не чужды, но все ненавидят либерастов. Это новое российское понятие. Они пытаются отделить либерализм от либерастов. Когда им говоришь - нет никаких либерастов, так и говорите - НЕЛИБЕРАЛ, это вызывает у них дискомфорт. На самом деле внутренне они давно провели паралель - либераст=западный либерал=либерал вообще=демократ (по русски звучит - дерьмократ). Они говорят, что никто не критикует либерализм и демократию, но при этом люто ненавидят либерастов, но никто(!) при этом не сказал - в наших либерастах МАЛО либерализма, нужно возродить идеи либерализма и демократии в стране, вместо этого они так или иначе склоняются к тоталитаризму, при этом всячески это отрицая))) До смешного доходит(с).
Когда говоришь, что либерализм и демократия антагонисты тоталитаризма - пытаются спорить, приходится отсылать их к словарям. Малообразованные ставят либерализм в один ряд с фашизмом, а это явный когнитивный диссонанс. Информация, что фашизм и нацизм, всего лишь формы тоталитаризма - вообще вызывает шок. Пытаются доказать, что тоталитарная демократия - это самое то, что необходимо сейчас. Вот такие демократы, итить!) На самом деле тоталитарная демократия по словарю - это тоталитарный строй пытающийся прикидываться демократией = квазидемократия. Другими словами, нет в России никаких либералов и небыло никаких демократов, а страна медленно но верно движется из клептократии через нынешнюю квазидемократии к натуральному тоталитаризму. И это выбор народа, значит это неизбежно. Да и откуда взяться пониманию, что такое либерализм или демократия - из царского режима через диктатуру пролетариата в клептократию 90х, которая продолжается до сих пор (только кланы меняются да подковерная война), откуда ему взяться - россияне представления не имеют, какая демократия на вкус. А клептократии выгоден тоталитаризм, в нем она сможет существовать вечно закручивая гайки и поддерживая тонус пугая внешней угрозой (это непременное условие). Пока не рухнет экономика, а при клептократии это неизбежно, это одно из свойств клептократии - саморазрушение. Кто обвинит чиновника в воровстве - тот враг народа, всё просто и действует безотказно. А если кругом враги, холодильник никогда не победит телевизор. Хитрые клептократы всё продумали! Ну... кроме экономики...

Это я описал небольшую группу "демократично" настроенных. Намного больше 60% - это откровенные ура-патриоты не имея хорошего образования накачаны пропагандой по самую макушку. Некоторые сразу, а некоторые после долгой беседы признают - да, мы крайние националисты, реваншисты и империалисты, некоторые считают себя фашистами - "а что плохого, что я люблю родину?". Хотя как фашисты они еще не вполне сформировались, но стоит появиться тоталитарному лидеру - они массово за ним пойдут. Путин для них уже либераст. Абсолютное большинство ждет или нового Ивана Колосожателя или Сталина.

Re: За живое зацепили!

Я никогда не отвечаю за "кого-то". А про крематории я писал именно так как и сегодня вам.

Re: За живое зацепили!

При чем тут крематории....... нет слов.... да ну вас всех. Слава богу, что я, русский, оказался на Украине.

Re: За живое зацепили!

словесный понос упоротого зомби, не имеющий ничего общего с реальностью

Re: За живое зацепили!

Слова, слова...
Нигде и никогда либерализм не приходил на развалины.
Сначала жесточайший тоталитаризм, социальный дарвинизм, хоть как вы эту "розу" назовите, в сухом остатке жесть, а уже потом, когда все сыты и довольны, начинается бла-бла о либерализме.
И только Украина хочет все и сразу, на халяву и на пустом месте за счет других, чтобы другие обеспечили ей все блага цивилизации.
Иначе какой смысл выдергивать себя из мировой глобальной экономики?
Путь Шарикова. Упс, и сразу в семи комнатах на полном довольствии.
Плохо кончил.

Откуда инфа о сравнении жизни? Вы там и там жили или с чьих-то слов?

Re: За живое зацепили!

Более точное определение ДЕМОНОКРАТИЯ. И что такое либерализм?, как несвобода от совести.

Пересмотри видео с Корбутом. Как они успокоили Днепропетровск. Я полагаю не печеньками.

Свидомый не спиздеть не может.

Я не свидомый. Я ненавижу фашизм, как и любой тоталитаризм. То, что по улицам гуляла сотня придурков не значит ничего, в России таких фото намного больше
https://www.google.com.ua/search?q=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC&num=50&newwindow=1&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjb_Y6bn_nQAhWGFiwKHZzTCXAQsAQIIQ

И фашизм и коммунизм как тоталитарные запрещены в Украине законом. Попробует кто выйти со свастикой - сядет.

Э нееет. У нас такие конечно тоже есть. только вот государство не объединяет их в батальоны, не вооружает и не спускает с цепи на собственный народ. Так что не надо тут.

Почитай выше, я там всё написал, как у вас не пускают. В добровольческих батальонах 90% говорят по русски и ненавидят тоталитаризм, шовинизм и империализм. В том числе русский империализм. Если бы не они, русский мир бы наступал, неся с собой кровь трупы и разруху, как и обещают Плотницкий и Захарченко и все идейные длнр. Еще раз - фашизм с нацизмом запрещены законом в Украине. А то, что добровольцы не пускают в свой дом русский мир - это их выбор. И добровольцев с донбаса гораздо больше чем с прикарпатья.

--Почитай выше, я там всё написал, как у вас не пускают. В добровольческих батальонах 90% говорят по русски и ненавидят тоталитаризм, шовинизм и империализм--
___________
Доооо, прям коммунисты-интернационалисты. Вам врать не надоело? Или у вас работа такая черного кобеля отмывать?

значит не прочитал. очень типично. да и не надо, слава богу переубеждать вас нет смысла - в Украине от вашего мнения ничего не зависит. Да и в России тоже.

> фашизм с нацизмом запрещены законом в Украине <

Это дымовая завеса. Опасность исходит из строящейся национальной демократии.

А как же коммунистический Китай?

Ты кому тут свою убогую кривду пихаешь вырусь? Участники Факельных шествий в Киеве,свастиками хвалящиеся азовцы и прочая нечисть - неужто уже сидят? Лозунги с майдана "москаляу на гиляку" и тому подобное это признак видимо либеральной демократии? Люди которых забирало СБУ и выдавало или выбрасывало уже трупами,это тоже забава народная такая? Поганый рот свой закрой и глотай своё же собственное дерьмо дальше вышиватный КАЛУрад.

Да всё гораздо проще,кремлю не нужен Донбасс: Во первых там изначально прозвучало -Новороссия без олигархов(что может быть страшнее?),это уже вызов в обе стороны.Естественно идейные были выбиты и это факт свершившийся, и уже неважно кем(обе стороны поработали).Тем более Новороссия уже военизированная ненужна никак,для кремля это рассадник лихих людей.А те кто уехал и работает в РФ(и не хило получают на военках)я как то тоже понаблюдал за ними,(довелось) многим вообще насрать на высокие чувства к Новоросии.Сужу это по сборам для гуманитарки(подарки для детей на НГ)их как будь то это не касается.

Юрий, Захар недавно вполне доходчиво объяснял, почему не проводится национализация в ДНР и почему эти предприятия подвержены двойному налогообложению. Кто этой темой интересуется, тот всё прекрасно понимает.
Если Донбасс и вернётся в состав Украины, то это будет Украина без тризуба и без жёлто-голубого флага (у нас есть моральное право топтать эти символы войны, и как гос. символы из-за этого для Донбасса они неприемлемы), без СУГС (по той же причине), без мовы (без постоянного финансирования она не жизнеспособна, а оплачивать в бедной стране подобные излишества никто не станет). Т.е. без того, чем "украинское" отгородилось от "русского".
Но тем не менее я уверен, что после решения "украинской проблемы" Донбасс пойдёт в другую сторону. Из Донецка это выглядит именно так.

И в то же время он говорит о войне Украины и ДНР. А еще у него терки с ЛНР. В общем это все как-то надо пояснить.

П. С. А объяснять почему не сделано то и другое и есть работа политика. Но не заслуга.

ПП.С. По поводу "как это выглядит". Это все обманчиво. Четыре года назад Украина выглядела по одному. Потом совсем по другому. А сейчас по третьему. А выйдет все по четвертому. В общем вы меня поняли.

Edited at 2016-12-16 06:54 pm (UTC)

Мне непонятно, кто оплачивает тот же труд в Москве, Дон

Потому, что Донбасс и Сирия-это обучающая программа для россиян. Не будет у России Армии, призыва и оружия, все условно-богатые люди уедут подальше от проблем (войны) или переедут за границу, останутся нытики и простые пахари (условно это шахтёры). Заставить строить заводы и поднимать экономику у дяди Вовы нет миллионов собственных копий или простого плана запугивания нескольких миллионов человек, чтоб заработала вся страна- как у Сталина, хотя ведь очевидно, что нас не оставят в покое с нашей страной и ресурсами. Условный Гитлер или условный Наполеон нападёт снова по мере готовности, в Москве есть тому напоминание-это триумфальная арка "В напоминание потомкам о нашествии галлов и двумядесяти языка с ними". Если условно-богатый не распоряжается своим добром, не вкладывает в его развитие, теряет хватку, жестокий внешний мир капитализма, как хищник-нападает и утилизирует, не отдаст ни капиталов на заграничных счетах, ни будущих прибылей купленных предприятий. Запад посылает сигналы постоянно, уже и в спорте нам оставляют меньше шансов. А по сему быть тому, что новый кризис должен начать дядя Вова сам, пока он в силе, на пике, то, чего боится весь западный мир. И вопрос: как при этом уцелеть? а как выживают те же самые жители Донбасса даже во фронтовой полосе. Стабильная психика, наличие запасов на несколько месяцев, крепкое жильё, помощь соседей и соседям- создание стабильного окружения. Хотя я могу и ошибаться.

У каждого своя игра:
- Кремль все еще рассматривает донбасс в качестве рычага и козыря- в идеале он должен его сбросить в обмен на политическое влияние в Украине и смену санкций
- Лидеры молодых республик прекрасно понимают что в этом случае им ловить нечего. Отсюда и воинственная риторика. Их совершенно устраивает вариант приднестровья, но с гарантированым финансированием из Москвы.
- Киев совершенно не хочет остаться один-на-один с проблемой донбасса, поэтому нынешний статус кво + постоянное продление санкций в целом вполне преемлем. Основной минус- вялотекущая война и перманентный риск эскалации. в случае снятия санкций и коллапса "минского процесса" наиболее вероятным представляется не военая операция, а объявление ЛДНР оккупированными территориями с полной блокадой.

Ясно, что население в этой игре не принимает вообще никакого участия.

Главное, чтобы российское руководство не пошло на поводу у российского бизнеса. И не стало восстанавливать на Диком Поле инфраструктуру и открывать российский рынок.

Да логика тут простая как пять копеек "кому война, а кому мать родна". Точно такая же как и у ваших пламенных борцов с фашизмом и гибридных колег по цеху, придумывающих разные страшилки.

>Но лишь на мгновение, так как я понимаю, что именно в этом и состоит главная цель заказчиков этой войны. Чтобы у нас у всех опустились руки.
И это говорит человек-зрада, у которого зрада на зраде зрадой погоняет. Интересно как Украина за эти годы еще не развалилась, это тоже наверное заслуга зрады.

"Я не понимаю, как можно серьезно называть это войной между государствами, если ты сам поставляешь противнику стратегическое сырье и оплачиваешь падающие тебе на голову боеприпасы? Поясните мне вашу логику."
Войну в чечне в 90х вспомните.
Все всё прекрасно понимают и шахтёр спускающийся каждый в забой тоже в курсе куда идут составы с углём;-) Просто большинство такое положение дел устраивает. Я уж не говорю про руководство ЛДНР , которое имеет в угольном бизнесе долю немалую.


думаю очевидна бесполезность таких вопросов к марионеткам. Их нужно задавать хозяевам в кремле, которых вы кстати систематически выгораживаете. Кремлю нужны НЕПРИЗНАННЫЕ маленькие(чтобы финансово несильно обременительно) абсолютно управляемые как бы республики. Которые Киев имитирующий как бы войну с РФ мог бы безнаказанно обстреливать(партнёры есть партнёры) отчитываясь уже своим заокеанским хозяевам, ведь погнать ВСУ на аннексированный и признанный РФ Крым партнерам(ни тем не другим) не выгодно.
Адресуйте вопросы не к говорящим головам которые мелют чушь потому что должны(хотя иногда и по собственной дурости наверное), но к тем кто прикрываясь ими влаживает в их уста подобные тезисы.

Из той серии или трусы наденьте или трусы снимите.
А то ... мы никогда не вернёмся в состав Украины... и в тоже время платят налоги киеву , да и работают по сути на него.
К чему это хня про рублёвую зону? Они получают за продукцию гривны и потом меняют их на рубли? Интересно где? Сомневаюсь я, что кому-то, кроме хохлов нужны гривны. о)

Поганые доллары в руках держали?

А с чего вдруг вывод, что Донбасс продает уголь за гривну, а не за валюту? Вы давно цены в ЛДНР в гривнах видели?

ЗЫ. Да и налоги платят украинские собственники предприятий. Причем как украинские, так и налоги ЛДНР.

Edited at 2016-12-16 11:36 pm (UTC)

Потому, что этой схеме уже скоро два года. И она всегда работала именно так. Но главный аргумент, что за доллары она Киеву и нах... не нужна. Да и пропустить ее по документам в этом случае будет не просто. А к тому же тогда и вопрос с уплатой налогов шахтерами в бюджет Украины становится идиотским уж совсем. В общем, если предположить, что за доллары, то вся схема на всех участках рассыпается. А вот за гривны.... тогда все пазлы находят свои места.

П.С. А еще, чтобы уж совсем не умничать... мне с мест сообщают.

>>Но главный аргумент, что за доллары она Киеву и нах... не нужна

Киеву может и не нужна, а владельцам компаний которые там добывают уголь очень даже нужна. Да и владельцам металлургических комбинатов и электростанций на территории подконтрольной Украине уголь нужен, а не обещания.

>>А к тому же тогда и вопрос с уплатой налогов шахтерами в бюджет Украины становится идиотским уж совсем.

Так не шахтеры платят. Платят формально украинские компании работающие на территории республик. Они вынуждены или закрываться или платить требуемые майданутой властью мзду. Причем по бухгалтерии там даже валютные операции могут не светиться, но тем не менее через конвертационные фирмы валюта всё равно покидает украинскую экономику.

Юра, чтобы иметь полное представление о "сотрудничестве" ЛДНР с Украиной, нужно знать цифры. Украина - единственный рынок сбыта для предприятий ЛДНР. Кто больше потеряет, если эти связи прервутся. Сколько денег из подобного сотрудничества Украина перенаправляет на войну с Донбассом? Сколько денег Донбасс перенаправляет на войну с Украиной.
Украина отказалась от рынков сбыта в России. Кто от этого пострадал? Россия? да ни разу. Импортозамещение, новые производства и рабочие места для наших людей. Мотор Сич потерял, завод авиадвигателей в СПб нашел.
А сколько таких предприятий и производств.
Сумы как манны небесной ждали, когда начнут производить оборудование для ГТС Украины, а тут упс! и облом. В Киев поехали митинговать.
Сейчас главные войны в мире, это войны за рынки сбыта. Пока только одна Украина этого не придерживается.
Ну что тут поделаешь, если донбасский уголь и металл никому, кроме Украины, не нужен. Если бы Донбасс по тому же металлу сам мог выйти на европейский рынок...

Разница между шахтерами простая: один человек, а другой скачет как мартышка на майдане и орет москалей на ножи.
Вот и все. Воюют не только лишь все, а вот на майдане каз скакали всей страной. Пора запомнить: нет братских народов украинского и русского. Есть русский народ и носители украинская головного мозга. Народом этих больных называть не надо

  • 1
?

Log in

No account? Create an account