yurasumy


Если ты ненавидишь — значит тебя победили ©


Previous Entry Share Next Entry
Кто и когда предал Россию
yurasumy


Часть 1. Вместо вступления

Часть 2. Присоединение новых орд.

Век 16 для будущей Российской империи был знаковым. Именно тогда она одержала свои ключевые победы, которые превратили ее в одно из самых великих государств мира. К середине этого века, она была в окружении врагов, которые из года в год грозили ей уничтожением. Уже через 20 лет пружина выпрямилась и преодолев сопротивление врагов, Россия стремительно начала расширять свои предел во всех направлениях. И помогли ей в этом … предатели.

Я предлагаю рассматривать историю становления Российской империи не в привычной схеме, то есть по территориям, а в хронологическом порядке, одновременно наблюдая за процессом в разных ареалах и на примерах разных народов.

От осколка Орды к царству

Спор о том, чем было российское государство: царством или ханством возбуждает многих любителей споров. Было ли оно наследником Золотой Орды или ее антагонистом, который просто смог одержать победу в многовековой борьбе и сбросить с себя монгольско-татарское иго…

Я не буду писать по этому поводу своего мнения, просто опишу ситуацию и пусть каждый сам для себя все решит, тем более, что сама постановка вопроса глупа. Чем было РУсское государство в 16 веке ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ с точки зрения того, что его потомкам надо делать сегодня. А потому, если кому-то это кажется важным пусть хоть всю жизнь спорят, а мне это не интересно от слова совсем.

Вопрос об иге уже неоднократно описывался и очень хорошо разобран в трудах Л.Н. Гумилева. Никакого ига не было. Было огромное средневековое государственное образование Золотая Орда, одна из самых важных составных частей которой, а именно Русь дольше всего пыталась сохранить ее целостность, чтобы при помощи степной силы противостоять угрозе с Запада. Именно поэтому Дмитрий Донской, разгромив Мамая, выразил покорность законному хану Тохтамышу. И именно поэтому, после разгрома Золотой Орды войсками Тимура Московский князь продолжал платить дань законному хану и делал все, чтобы государство Батыя вновь собралось воедино. Но процесс распада Золотой Орды невозможно было остановить. Окраинные территории обрели свои элиты и свои интересы, которые и разорвали государство изнутри. За вторую четверть 15 века от Большой орды, которая оставалась главной отделились: Крым, Казань, Сибирь, Узбекская и Ногайская Орды.
К 1470-м годам вопрос об ордынском наследстве встал в полный рост.

Первая общеордынская война. Распад государства на улусы, ханства, царства, княжества, орды не прекратил полностью их отношений. Некоторые из осколков, заручившись союзниками, стремился стать в былой Орде главными и подчинить себе остальных.

Сформировалось две большие коалиции во главе с Москвой и Крымом с одной стороны и Литвой и Большая Орда с другой.

В ожесточенной схватке в 1470-1510-хх годов победу одержала московско-крымская коалиция, которая и разделила трофеи.
Большая Орда была разгромлена, ее земли, за исключением выделившегося из ее состава Астраханской Орды (Ханства) были включены в состав Крымского государства, ставшего гегемоном и наследником Золотой Орды.
Москва благодаря победе закончила присоединение к себе всех Владимиро-Суздальских русских княжеств: Ярославского, Тверского, Ростовского, Дмитровского. Были присоединены Новгород и Псков, а также независимое Рязанское княжество. Из под опеки и власти Литвы под руку Московского князя попали Смоленск и практически все земли древнерусского Черниговского княжества. Также благодаря ослаблению Казани Ивану III удалось посадить на ее престол своего ставленника, ставшего вассалом Москвы.

Установилось новое статус-кво, в котором образовалось два главных центра сил, предполагавшее новее столкновение.

Вторая общеордынская война.  Уже последние присоединения в лице Рязанского и Новгород-Северского княжеств вызвали первые трения между союзниками (Москвой и Крымом). Было очевидным, что схватки не избежать и главным в улусе Джучиевом останется только один.

На «недружественные» действия Москвы в Рязани, Крым произвел переворот в Казани. В 1521 году на казанский престол был возведен крымский ставленник Сахиб-Герай (будущий крымский хан).

Далее до самого 1552 года Казань становится ареной столкновений крымских и московских ставленников.

Крымское Ханство заключает стратегический союз с Литвой и готовится нанести решающий удар, чтобы окончательно укрепить за собой власть в Орде. Но, решающая схватка была отложена в связи с изменениями в Оттоманской политике.
Новый Султан Сулейман I Кануни занялся завоеванием европейских и иранских земель и постоянно требовал в помощь Крымское войско. Это дало Москве передышку и возможность подготовиться к будущему столкновению.
Надеясь на союз с могущественным Оттоманским султаном, Сахиб-Герай сделал несколько ошибок, ставших для него роковыми.

В 1530-1540-е годы Крымский хан поссорился со своими кавказскими подданными. Он был вынужден совершить несколько больших походов в Кабарду-Черкасию, чтобы прекратить грабежи купцов, которым те предавались (эх узнаю почерк).
Отголоски этой войны видны в Астрахани. В 1532 году пятигорские черкесы во главе с будущим тестем Ивана Грозного Темрюком Идаровым поставили на ханство своего ставленника царевича Аккубека. И далее как и в ситуации с Казанью, Астрахань стала горячей точкой отношений Москвы и Бахчисарая.

В 1545 году Крымский хан ненадолго захватил Астрахань, тем самым сделав своим врагом и Ногайское Ханство.

Это была вторая его ошибка, получив город. Найти нового мощного врага, накануне решающей схватки.

А в конце 1540-х грянула буря. После двух неудачных походов в 1552 году Москва захватила Казань, которая с этого момента и до 1713 года была в личной унии с московскими царями.

Интересно, что именно русские в этом войске составляли менее половины ЛС. По большей части это была татарская схватка, в которой одним из центров сил стал Московский царь. Мы видим типичную междоусобную войну внутри одной общности.

В том же году практически повсеместно Черкасы переходят в наступление. Уже через несколько лет днепровские во главе с Дмитрием Вишневецким идут на Перекоп и Очаков и связывают крымское войско на следующие два года, а кубанские захватывают бассейн Дона и нижней Волги.

В 1556 году к Москве присоединено Астраханское Ханство, а в следующем году, практически все оставшиеся осколки Золотой Орды объявляют себя вассалами Москвы: Ногайская Орда, Черкасы Днепра Дона и Кубани (Кабарда), Башкирское ханство, Сибирское ханство (оно чуть ранее, в 1555 году).

Фактически за несколько лет Москва собрала вокруг себя все земли улуса Джучиева за исключением Крыма.
Походы на Крым конца 1550-начала 1560-х окончились неудачей и пришло время отбиваться от объединенного натиска османов и татар. В 1569 году была разгромлена турецкая армии осадившая Астрахань. Мощнейшие походы 1570-72 годов на Москву закончились полным разгромом Крымской Орды в битве при Молоди.

Думаю, не один раз при этом крымчаки и османы пожалели о том, что и черкасы и большая часть ногайцев стала им врагами. Именно черкасы добили при отступлении турецкие силы в 1569 году, превратив неудачный поход с разгром.

После этого Крым перестал оспаривать у Москвы первенство и сосредоточилась на укреплении своего удела, выдавив на север основную массу черкас в конце 1570-х. Но уже в 1580-х военное счастье повернулось к казакам лицом. Донские вновь отвоевали низовье Дона, а днепровские начали совершать поход ха походом на Крым со своей новой Родины.

В 1582 году начался поход Ермака в Сибирь. Дело в том, что надеясь на быстрый разгром Москвы турками и татарами Крыма, новый Сибирский хан Кучум в 1572 году решил прекратить выплату дани, чем и подписал своему улусу приговор. Уже через десять лет вторжение казаков-черкас во главе с Ермаком начало завоевание этой земли Московским государством которое не остановилось пока они черкасы-казаки не дошли до Тихого океана.

Казалось осталось нанести только последний удар (Крыму) и … Но тут умер последний русский царь Рюрикович и страна погрузилась в хаос.

Воссоединение-присоединение

Итак, мы увидели процесс большой внутриусобной войны внутри Золотой Орды, окончившейся полной победой одного из ее осколков. Москва переняла на себя функции столицы и центра и это с конца 16 века не оспаривалось у нее больше никогда. Еще будут бунты территорий и попытки отколоться, но это будут реакции на внутреннее перерождение царства-орды, построенного на принципе вассалитета в централизованное государство-империю, где каждый ее член ощущает себя не жителем одной удельной квартиры, а строителем одного большого общежития для всех.

Прежде чем перейти к описанию этого перерождения необходимо более детально рассмотреть а каким образом и на каких условиях в 16 веке к Москве присоединялись ее вассалы и территории.

Казань и Астрахань. Заключена личная уния. Царь Московский становился царем Казанским и Астраханским. Здесь все было просто.

А вот с вассальными территориями русские государи заключали договора. Например, договор о «вхождении Башкирского ханства в состав России» подразумевал сбор ясака в пользу Московского царя, закрепление вотчинных прав башкирской знати на земли и внутреннее самоуправление территорией. Почему я взял пример Башкирии? Все очень просто. Почти через 100 лет очень похожий договор будет заключен между еще одним новым вассалом и Москвой. В Переяславе в 1654 году будет зачитан царский указ о том, что он берет под свою высокую руку новых подданных… Дальнейшие истории этих территорий настолько похожи, что нельзя не удивиться.

Но об этом мы поговорим в следующей части…  


promo yurasumy may 8, 2016 14:11 19
Buy for 400 tokens
Теперь здесь будут размещаться мои видеозаписи: https://www.youtube.com/channel/UCcSiBBKPo30JKu3pLuW4spA Мой старый аккаунт в Мордокниге не работает и уже окончательно. Этот аккаунт теперь будет рабочим https://www.facebook.com/profile.php?id=100012191972251 Он будет своеобразным зеркалом…

  • 1
Не совсем корректно утверждать, что черкасы покорили для России Сибирь. Не черкасы, а русские переселенцы, простые работяги - крестьяне с сохой, монахи да купцы с промышленниками.

Edited at 2016-06-17 02:09 pm (UTC)

А вы прочите сосав экспедиций. Кто и сколько. И имейте в виду, что казаками там как раз названы Черкасы (нет не днепровские, просто черкасы). А потом посмотрите на расположение казачих войск и их численность до революции. ... Хотя конечно проще считать, что мужик от сохи покорил Сибирского хана.

П.С. При чем никто не спорит, что это были "русские". Они все были русские.

Хотя, если вы приведета аргументы, а не пустое бла-бла-бла, то я готов с вами диспутировать. Начнем с отряда Ермака. у меня есть данные, что 2/3 в нем составляли черкасы-казаки (тогда это было одно и то же). Если у вас есть другие цифры жду.

Edited at 2016-06-17 02:13 pm (UTC)

1/3 12345 Expand

% Wq ]ED/ O$bPdp+q16#SMZyYڦ7?)~}ppKBVT >F+d

"И имейте в виду, что казаками там как раз названы Черкасы"

с чего бы это вдруг?!? волжские и донские казаки уже во времена ермака называли черкасами как раз днепровцев, отличая себя от них.


помнится началось все в первом посте с "я привожу мою небесспорную версию". и уже в коментах ко второму бездоказательное "черкасы-казаки (тогда это было одно и то же)."

Edited at 2016-06-17 02:31 pm (UTC)

% 0CW9CkUJi=WH62ş{$ɐ ͈ n#^uVt !~<tpNeFb`:cd

Отличали? А можно аргументов мне подбросить?

П.С. Приднепровские себя от Донских не отличали еще минимум лет 50. Я по крайней мере не нашел первоисточников (ну кроме места поселения конечно)

ПП.С. Вопрос. А зачем тогда по вашему донцы и свою столицу Черкасском тогда назвали? Поясните мне убогому.

Edited at 2016-06-17 03:49 pm (UTC)

1470-й год, Литва как самостоятельный игрок? Не раскрыта тема Польши!

А тут цела история. Когда нибудь напишу. Там конечно все не так как пишут в учебниках и очень весело. Дело в том, что польская и литовская знать друг друга всегда как минимум не любила, а местами и люто ненавидела. Потому крайне редко когда друг другу помогала. ДАЖЕ ДЕНЬГАМИ.

Edited at 2016-06-17 02:35 pm (UTC)

Галиматья

Опять околоисторическая бредятина. Как же вы задрали с этими высерами.

Re: Галиматья

Аргументы будут? Или традиционные бла-бла-бла?

(Deleted comment)
была была - и находилась рядом с русским царством - и как нистранно это земли осколков золотой орды
карт таких много

ну, нынешний царь в мастерстве сдачи всех, всего и вся, похоже, вне конкуренции

Интересная теория, мне нравится.

<Во первых вы путаете черкас и черкес.>
В русском языке форма «черкес» вытеснила форму «черкас» лишь в XIX веке, после начала Кавказской войны.

А меня не интересует фонетика. Я в первой части написал, что это разные народы и мне все равно кто и что в 19 веке решил.

Люблю историков.)) Пишут кто во что горазд. Читаешь их "труды" как фэнтези. Даа. А когда задумаешься над элементарными вопросами, то понимаешь, что полная хрень написана историком. И многое из того, что нам втуляли со школьной скамьи не совсем, мягко говоря, так происходило.

Население. Какой процент населения РФ сейчас составляют тюркские народы? Не более 20%! Вы думаете, что в 16 веке соотношение было другим? А какое население было в Крыму в 16 веке? Сейчас Крымских татар всего 266 тыс. чел. А сколько тех татар было в 16 веке? Да не больше 20 - 30 тыс. чел. Остальное население Крыма было многонациональным. Впрочем как и сейчас. Общее население Крыма было не более 50 тыс. чел., сосредоточенных в нескольких оазисах, в которых было возможно земледелие, и в прибрежных городках. Прокормить большее население тогдашнее сельское хозяйство Крыма и северного Причерноморья просто не могло. Максимальное войско, которое они могли выставить это 5 тыс. чел. Всего навсего! И когда историки пишут про стотысячные рати крымских гиреев, то у меня это вызывает смех.

Я бы ещё многое мог написать в качестве критики современной историографии, выдуманной немцами в угоду Романовым. Но лень. Тем более, что это ничего не изменит.

не - это как раз легко объяснимо - они кочевники - а русские землепашцы
с кочевников набрать войско легко - с землепашцев хрен набереш им землю надо обрабатывать

"Именно поэтому Дмитрий Донской, разгромив Мамая,выразил покорность законному хану Тохтамышу".
Я очень сильно извиняюсь, но сначала Тохтамышу пришлось разорить Москву, чтобы впоследствии убедить непокорного Дмитрия признать что-то.
Извиняюсь, что не стал читать дальше и влез в дискуссию искушённых знатоков истории.

а это Донской - приватизировал ордынский налог за сколько лет (10 чтоли)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Спасибо. Сам являюсь большим сторонником теорий Л.Н.Гумилева.
Можно добавить, что время было жестокое и мясорубка при собирании земель была... знатная. Ту же Казань и ее округу после взятия еще три года потрошили - давили восстания черемисов, татар и всех подряд.

Юра наверно на насмешки комментаторов просит его опровергнуть?

А вообще прикольно, то чем мы переболели в 90-ые теперь осваивают гастарбайтеры с Украины, Юра вот до Гумилева добрался, даже ностальгия какая-то по тем временам пробежала

С каких пор Гумилевым переболели? Кто-то его опроверг или выдвинул более стройную концепцию? Имена в студию!
Только, надеюсь, не Фоменко с Носовским....

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
"Вопрос об иге уже неоднократно описывался и очень хорошо разобран в трудах Л.Н. Гумилева. Никакого ига не было. Было огромное средневековое государственное образование Золотая Орда, одна из самых важных составных частей которой, а именно Русь дольше всего пыталась сохранить ее целостность, чтобы при помощи степной силы противостоять угрозе с Запада." Ахинея и бред сивой кобылы. Хотя... Индия и Ирландия - составные части британской империи, спасались в ее составе от угрозы с севера.

вот чесс слово - вы смотрите на текст и почемуто видете в нем чтото нето

"Было огромное средневековое государственное образование Золотая Орда" - так это не Гумилев придумал - это ВСЕ признают - вот только Русь туда не сама вошла - приперлись и завоевали - и заставили платить налог - ТОЕСТЬ включили в свое гос образование
каму дань/выход платиш - в том государстве и находишся

суть Ига в том - что тот выход - что забирали - сильно мешал - Русь была вовсе не богатыми землями - и средств на развидите грубо говоря не остовалось

Разумеется, иго было. Ссылаться на Гумилева - все равно, что ссылаться на Фоменко. Моветон.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Через два года после Куликовской битвы Тохтамыш сжёг Москву.

Казаки - потомки смест степных народов, кавказских горцев и славян: печенегов, половцев, татар, адыгов, черкасов, уйгуров. Что из этого всего основа сказать крайне сложно, ибо в сечи собирали в первую очередь банду.
С самого начала и позже в казаки брали любой национальности и вероисповедания.

Лучше и дальше всех в реконструкции истории продвинулись математики :)))
Для начала они восстановили правильную хронологию событий. Применяя строго научные методы, основанные на точных науках - астрономии и математике. Никаких фантазий, домыслов и умозаключений. В этой части их никто не критикует, согласитесь, сложно оспорить, например, таблицу умножения.
Далее учёные передали правильную хронологию историкам, чтобы они в соответствии с ней изменили Историю. Меняются даты - меняется всё. Но большинство историков относятся к Истории не как к науке, а как к религии, где догматы должны оставаться незыблемыми, иначе разрушится Вера. Вера, а не знания, вот что на самом деле нам предлагают в учебниках Истории.
Вместо того, чтобы в соответствии с открытыми новыми фактами, изменить теорию, учёным предложили выбросить факты на помойку. Несложно представить какое было сопротивление, когда учёные пытались объяснить и доказывали, что Земля вращается вокруг Солнца, а ненаоборот :))))
Одним словом, учёным пришлось заняться реконструкцией Истории самим. История - это всегда интерпретация событий. На ней учёные не настаивают, но головой отвечают за вычисленные даты! Например, что Иисус Христос жил в 12-ом веке и был распят в марте 1185 года. Историки же предлагают нам поверить, что это было в первом веке. Просто верьте и всё!
Кому интересна наука, а не болтология, предлагаю ознакомиться с Новой Хронологией Фоменко и Носовского.
Тем, кто "не читал, но осуждаю", рекомендую не беспокоиться и не писать комменты :)
Тем, кто уверен, что уже знает, как оно всё было на самом деле, рекомендую беречь нервы и гордится тем, что вы являетесь Истиной в последней инстанции!

А теперь обратимся к истории.

8 сентября 1380 в решающей для русских Куликовской битве, развернувшейся между реками Дон и Непрядва, московский князь Дмитрий Иванович разбил ордынское войско, за что и получил прозвище Донской. Два года после победы на Куликовом поле Москва не платила дани завоевателям, пока новый ордынский хан, Тохтамыш, пользуясь поддержкой рязанского князя Олега, указавшего обходные пути к Москве, не взял город в 1382. Дмитрий был извещен о наступлении Тохтамыша, но после Куликовской битвы Москва не смогла выставить крупного войска. Город весь сгорел, кроме каменного Кремля. Воспользовавшись ослаблением Москвы, тверской князь Михаил, «забыв» клятву, отправился в Орду за ярлыком на великое княжение. Но Дмитрий Донской, опередил его «покаянным посольством» к хану. В Орде он отдал в заложники своего старшего сына Василия, поклявшись исправно платить дань. Ярлык на великое княжение остался за Москвой, после чего Дмитрий пошел войной на Рязань и разорил ее «пуще татар». В 1385 Дмитрий Донской и Олег Рязанский заключили мир.

"Никакого ига не было. Было огромное.... Именно поэтому Дмитрий Донской, разгромив..." это вы откуда почерпали?

Edited at 2016-06-18 09:54 am (UTC)

одно государства, ига не было, русские хотели сохранить иго, которого не было, а ДАНЬ была)))мдя, Донской так думает с русским народом: а заплотим-ка мы матушке Золой Орде дань с батющкой Тахтомышем, просто так.

Edited at 2016-06-18 10:17 am (UTC)

Юра.Перед тем как публиковать собственные домыслы Вы хоть бы тему изучили.Черкасы не абстракция которой можно манипулировать.У них вполне отчетливые национальные признаки.Те же фамилии."ко" это типичные адыгские "фамилии".Так называемые "кабардинские" фамилии абсолютно идентичны черкаским,если русификатор- притяжательный падеж вернуть в черкасский именительный.Вы удивитесь но кабардинские фамилии,как назло,в именительном падеже тоже заканчиваются на "ко".И это при том что термин "кабардинец" подразумевает происхождение из Рода "кабар"(а).Был навязан кавказким черкасам в девятнадцатом веке,взамен самоназвания черкас и является не корректным в принципе.В том плане что большая часть кавказких черкас никакого отношения к Роду кабар не имеет.Ну поглумились канцелярские крысы.

Куликовская битва

Есть очень интересная альтернативная трактовка событий до и самой Куликовской битвы. На основе татарских (булгарских) летописей.
Суть - князь Дмитрий Донской получил приказ Тохтомыша вести объединенное русско-литовское войско для соединения с войсками Бахта-Мохаммеда и Эдигея, затем планировалось отсечь войска Мамая от столицы Орды - Сарая. Планов у Мамая по поводу Москвы не было, он ждал подхода своих союзников - литовцев князя Ягайло, рязанское войско и войско Багуна.
Советую -
"Свет забытой Непрядвы", Николай Скуратов
http://kamenny-con.narod.ru/index/nepryadva_kulikovo_pole/0-15

Очень подробно описано само сражение с привязкой к ландшафту настоящего (не Тульского) Куликова поля. Для меня оказалось новостью, что в битву, которую начали войска Дмитрия Донского и Мамая, успели вступить Багун и войска Тохтымыша.
И все это татары запротоколировали ...

P.S. Николай Скуратов местный краевед, посему очень много лишних подробностей про местность - можно местами диагональ включать.


Edited at 2016-06-23 07:11 am (UTC)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account